Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[tda-audio]

Я все-таки за разумный концепт. Может некий гибридный саб нужен, например 12шка бэндпасс + 10-ка, или 8-ка прямого излучения, т.е. дабавляющая недостающий мид-бас?

Толя -верно - с одной стороны третья полоса корячиться... но она так неэргономична тут и все усложняет...

касаемо идеи Евгения об сабе на нескольки восьмерках

тут даже если их поставь 6 шт - недогонять они палку типа 3.3." х 12шт .. мид бас конечно дадут и диапазон 200-90гц они перекроют -но дальше ой как им тяжело будет. нужен ход -его нет.. опять третья полоса?!... или без третьей полосы но на ограниченной мощности этот 8" сабовый модуль гонять?

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Ага. В данной версии уровень НЧ будет зависть от размера "задний брюк" и фазоинвертора внутри, т.е. у некоторых не молодых наших артистов возможны не плохие НЧ. Только нужно будет не забыть про противофазу...

Куда что вдуть и в каком направлении они уже давно знают

[4prosound]

Сообщение от tda-audio

Толя -верно - с одной стороны третья полоса корячиться... но она так неэргономична тут и все усложняет...

Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?

Добавлено через 2 минуты
Или как Бирь сделал подобие Кобры)), только в сабе 4х6ки поместить перед 15шкой, а?

[tda-audio]

Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?

можно и например в двухполосных массивах делают мид басовую секцию..
но тут подкупает именно эргономичность -две полосы одна из них..

само интересно мучал палку и с субом нд18 (еще не с гибридной моей версией) . у этого сама отличная мид басовая часть - и палка неплохо с ним стыковалась - .. и кстати по давлению его хватает на улице ... но он совсем не эргономичный, и хочется чтоб еще выше саб чистенько мог захватывать...

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?

В две полосы? И чтобы саб играл 250 Гц? (У палочных сателлитов уже там спад). Что ж там со стерео-эффектом будет? И сабы на пол не поставишь - только вплотную с сателлитами. Варианты на сегодняшний день такие: заставить играть палку ниже. В результате получаем: уменьшение давления, сужение диапазона в области ВЧ и увеличение искажений в СЧ. Иначе на современном уровне технологий не получается. Или делать сателлиты с бОльшими динамиками (соответственно с падением ВЧ) и в 2 полосы. Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.

[4prosound]

Сообщение от Ануфриенко

...Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона...

Ну а кто мешает не делить, а добавлять наложением этот недостающий мид-бас?

[tda-audio]

В две полосы? И чтобы саб играл 250 Гц? (У палочных сателлитов уже там спад). Что ж там со стерео-эффектом будет? И сабы на пол не поставишь - только вплотную с сателлитами. Варианты на сегодняшний день такие: заставить играть палку ниже. В результате получаем: уменьшение давления, сужение диапазона в области ВЧ и увеличение искажений в СЧ. Иначе на современном уровне технологий не получается. Или делать сателлиты с бОльшими динамиками (соответственно с падением ВЧ) и в 2 полосы. Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона.

вижу как реальное доступное решение именно саб чтоб выше играл ... хотя б 200гц.. но главное чистенько играл...-с этим непросто -если саб однополосный с высоким давлением..

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Ну а кто мешает не делить, а добавлять наложением этот недостающий мид-бас?

Подскажи, как? Из других динамиков? Без кроссирования? Что с фазами-то делать? Это же не цементный раствор - наложил и приклеилось, только слой толще стал.

[tda-audio]

[
Добавлено через 21 секунду

Ну а кто мешает не делить, а добавлять наложением этот недостающий мид-бас?

Толь -скажу что у Ершиков ,что на выставке у тебя слушал за стендом - это реализовано хорошо!!!(стыковка палки с субом) и это был разумный компромисс ,цена ему- превосходство палок по давлению , по сравнинию с субами (мах спл палок, намного больше мах спл субов )- более мид басовые бошки там там стоят с невысоким ходом (чтоб мид бас чисто тянуть) - самое простое решение - 4 саба брать к этим -палкам,

[4prosound]

Сообщение от Ануфриенко

Подскажи, как? Из других динамиков? Без кроссирования? Что с фазами-то делать? Это же не цементный раствор - наложил и приклеилось, только слой толще стал.

Я имел в виду, что не делить четко, а внахлест...
А с фазами..., дык на то есть процессор, без которого в палочной теме никак...

[dubstep]

Сообщение от 4prosound

Я имел в виду, что не делить четко, а внахлест...

Внахлест достаточно трудоемко. Сабу придется писать еще выше, а палке работать почти как сейчас в fullrange (по меркам палки).
По аналогии с сателлитом, поднятым вверх от саба. Чтобы склеились, приходится делить внахлест, чему дополнительно мешают ФИ сателлита.

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Я имел в виду, что не делить четко, а внахлест...

И я о том же. Нахлёст из других динамиков. А что с расстоянием между осями излучения делать? А это смещение фаз. И что "нахлестнёт" мидбасовый динамик в другие диапазоны? Думаешь, серединка с верхом из них такая же будет? Про фазы в этом диапазоне просто не говорю. Увы, надо принимать как данность: палки с мелкокалибеоными динамиками имеют свою нишу. Довольно узкую, но там их ничем не перебьёшь более дешёвым способом. Притягивание за уши ничего хорошего кроме их покраснения и в худшем случае отрыва ни к чему привести не сможет.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от tda-audio

вижу как реальное доступное решение именно саб чтоб выше играл ... хотя б 200гц.. но главное чистенько играл...-с этим непросто -если саб однополосный с высоким давлением..

Только вариант с 2-мя близко с сателлитами расположенными сабами. С одним - сразу ауфвидерзеен.

[dubstep]

Дополнительный гемор будет от влияния места установки саба и палки. Если пресетом удалось свести фазы в полупространстве, то всё поедет от установки комплекта к стенке или впереди пустотелой деревянной сцены.

[tda-audio]

С одним - сразу ауфвидерзеен.

согласен!

только два суба (палка + суб и второй канал так же)

[maestro116]

Как и реализовано в L1.Что далеко ходить?

[4prosound]

Сообщение от maestro116

Как и реализовано в L1.Что далеко ходить?

Только даже близко диско не играет так, как, например, ERJK Live K3 с одним 12" сабом...

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Только даже близко диско не играет так, как, например, ERJK Live K3 с одним 12" сабом...

Увы, Толя, чудес хочется, но как-то они нас стороной обходят.
P.S. BOSE не имеет своего производства динамиков. Их замечательные 3,5" делаются в Италии, на заводе Faital... Итальянцы давно хотели сделать аналогичный динамик, но, в отличие от китайцев, чужие патенты и ноу-хау для них табу. Поэтому разрабатывали сами. Но ориентиром для них был Боуз.

[Айдер]

Сообщение от Pivanist

вот как у RCF в "дубинах" замутить можно? но компактно - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

тоже пролетела в голове такая мысль, есть много 6.5 и 8 которые отыграют 100 - и скока надо Гц. по 2 минимум
из бюджетных голов 6.5 такие нарыл
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
из 8 такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как считаете?

[Ануфриенко]

Сообщение от Айдер

тоже пролетела в голове такая мысль, есть много 6.5 и 8 которые отыграют 100 - и скока надо Гц. по 2 минимум
из бюджетных голов 6.5 такие нарыл
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
из 8 такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как считаете?

Это уже другие системы. У них есть и преимущества перед широкополосными "палками", но есть и недостатки. В общем - это малость другой сектор рынка.

[белша]

Айдер,
Посчитай где цилиндр у тебя по верху закончится, даже голосовой диапазон не вытянут.