Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2012, 20:26   #2101
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
другими словами-виртуально получается один мощный источник с определенной формой диффузора
логически да. один мощный но с широкой полосой! что ценно. в нагрузку с небольшой интерференцией которой можно пренебрегать. а при некотором разнесении оси излучения динамиков по горизонтали, как делают некоторые производители палок-ещебольшепренебрегать.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.09.2012, 20:38   #2102
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

то есть теоретически, ТЕОРЕТИЧЕСКИ И ТОЛЬКО!!!! динамик, у которого форма диффузора будет соответствовать высоте+ширине какого либо палочного массива будет обладать теми же свойствами, что и масив с групповым излучателем???!
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 20:57   #2103
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
то есть теоретически, ТЕОРЕТИЧЕСКИ И ТОЛЬКО!!!! динамик, у которого форма диффузора будет соответствовать высоте+ширине какого либо палочного массива будет обладать теми же свойствами, что и масив с групповым излучателем???!
ну нет конечно) еслиб только диффузор. сегодня все больше упирается в мотор. примерная аналогия на двс. 1 большой поршень и 8-12 небольших. ньюансы.
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 21:28   #2104
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Это само сабой, допустим и мотор в том числе будет соответствовать мощности
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 22:02   #2105
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Новое направление в нашей компании – светодиодные экраны 4ProLed
Будут представлены экраны P4 и P6 мобильного применения
незря Анатоль в китай съездил)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
skypeople (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 22:10   #2106
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

toleranceaudio, представление о линейном массиве как об одном большом динамике не совсем верно. Во-первых главная задача линейного массива РАВНОМЕРНОЕ акустическое покрытие с одинаковой громкостью всей площадки, чего в принципе даже теоретически не может сделать никакой одинарный динамик какого бы то ни было размера. А во вторых, что закономерно вытекает из первого, разные части полноценного линейного массива (я не о палках говорю) работают с разными задержками, разной громкостью и разной частотной коррекцией, поскольку нацелены на разные места площадки.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 22:41   #2107
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

trident,

Ну это я тоже все понимаю, но речь не идет о возможности ровномерного покрытия площадки, а именно принцип работы и достижение цилиндрического фронта волны, ну и соответственно падение давления с удвоением расстояния не на 6дБ, а на 3дБ, то есть интересно, каким именно образом достигаются физически такие возможности, я думаю вы сами понимаете, ни задержки , ни углы ни ровномерность покрытия здесь не влияют...

То есть хочется понять, за счет чего в принцепе работает линейный массив, за счет интерференции, или же за счет формы излучающей поверхности, высота которой должна как минимум равняться длинне волны от которой способен играть массив, то соответственно форма этой поверхности-узкий вытянутый по горизонтали прямоугольник, так ведь??? с не в И пенно мощным мотором....
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 23:06   #2108
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
допустим и мотор в том числе будет соответствовать мощности
это философия оптимизма на сегодня
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
я думаю вы сами понимаете, ни задержки , ни углы ни ровномерность покрытия здесь не влияют...
да, углы и задержки обусловленны лишь необходимостью группового излучения, т.к. нет сегодня на рынке нужных излучателей, чтоб в один покрыть площадку.
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
То есть хочется понять, за счет чего в принцепе работает линейный массив, за счет интерференции, или же за счет формы излучающей поверхности
каждый излучатель покрывает свою зону, как и в gps и глонас и в системе
сотовой связи. интерференция лишь в нагрузку

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от skypeople
т.к. нет сегодня на рынке нужных излучателей, чтоб в один покрыть площадку.
не про палки, trident чуть отвлек с лм

Последний раз редактировалось skypeople; 11.09.2012 в 23:20 Причина: Добавлено сообщение
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 23:37   #2109
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Изначальная идея линейных массивов предельно проста: весьма длинный и узкий (по сравнению с длиной излучаемой волны) идеальный источник звука имеет круговую диаграмму направленности в горизонтальной плоскости и высокую направленность в вертикальной. То есть диаграмма направленности в трехмерном пространстве имеет вид блина, толщиной равной длине излучателя. Спад амплитуды с увеличением расстояния при этом не 6, а 3 дб на удвоение расстояния, за счет чего улучшается дальнобойность таких систем. А вот реализация реальных источников оказалась оч многогранной...
Поэтому аппроксимация с одним большим динамиком не лишена смысла.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
drtosha (12.09.2012), toleranceaudio (12.09.2012)
Старый 12.09.2012, 15:40   #2110
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

белша,

Спасибо огромное за краткий и очень емкий ответ.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 14:30   #2111
Местный
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 186
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 19
Репутация: 14
По умолчанию

Всем привет!

Хотел поинтересоваться сгодятся ли данные системы для живой, рок, металл музыки. В частности интересует вот этот девайс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
А я хочу как ветер петь!
-----ICQ 236477906-----
----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]----
Димсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 14:55   #2112
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

МЕТАЛЛ? Разве что в репетиционке или в небольшом ресторане-клубе. Для озвучивания даже зала на 200 человек (ну совсем малюсенький зальчик в клубе) не хватит для металла звукового давления. Райдеры читали? Металлисты требуют минимум 112 дб на пульте, гораздо чаще встречается 120 дб. Так это НА ПУЛЬТЕ, а тут всего заявлено максимальное, читай кратковременное на пике 129 дб , а значит долговременное 126 дб. Это В МЕТРЕ от колонки.

Хотя звук у них конечно будь здоров.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 19:38   #2113
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
toleranceaudio, представление о линейном массиве как об одном большом динамике не совсем верно. Во-первых главная задача линейного массива РАВНОМЕРНОЕ акустическое покрытие с одинаковой громкостью всей площадки, чего в принципе даже теоретически не может сделать никакой одинарный динамик какого бы то ни было размера. А во вторых, что закономерно вытекает из первого, разные части полноценного линейного массива (я не о палках говорю) работают с разными задержками, разной громкостью и разной частотной коррекцией, поскольку нацелены на разные места площадки.
Всё-таки теоретически линейный излучатель - это излучатель с одним измерением - длиной. Это соответствует определению линии в математике. Поэтому линейный излучатель даже большой длины может быть цельным. У Bohlender-Grabener уже много лет есть в гамме планары с длиной 1900 мм. Узкая такая фигня с довольно широким диапазоном частот в низу. Эти штуки наиболее близки к понятию линейный излучатель как таковой. И тут наступает терминологический фактор: линейный излучатель и линейный массив. Это разные малость вещи. Понятие "линейный массив" - это термин, обозначающий имитацию линейного излучателя на базе группы точечных излучателей. Если есть реальный интерес в понимании процесса - почитайте труды D'Appolito и его последователей.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
skypeople (19.09.2012), toleranceaudio (22.09.2012), белша (19.09.2012), Бондарь игорь валерьевич (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 20:10   #2114
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димсон Посмотреть сообщение
Всем привет!

Хотел поинтересоваться сгодятся ли данные системы для живой, рок, металл музыки. В частности интересует вот этот девайс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Джаз - да
Блюз - да
Рокопопс - да
Диско - да
Металл - нет
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 14:34   #2115
Местный
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 186
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 19
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Джаз - да
Блюз - да
Рокопопс - да
Диско - да
Металл - нет
Это относится ко всем LineArray системам?
__________________
А я хочу как ветер петь!
-----ICQ 236477906-----
----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]----
Димсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 14:41   #2116
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

В общем да. Им как правило не хватает той плотности в нижней середине которая совершенно необходима хард-рокерам. Ну и звукового давления.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 20:22   #2117
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димсон Посмотреть сообщение
Это относится ко всем LineArray системам?
Нет, только к микромассивам.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 20:27   #2118
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ОЙ, извиняюсь!! Конечно же только к "палкам".
Ещё раз прошу прощения, невнимательно прочёл вопрос, думал речь все ещё о микромассивах.
Цитата:
Это относится ко всем LineArray системам?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 19.09.2012 в 20:47
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 09:16   #2119
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 43
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Solton Craaft Aart-Sat Array в наших неумелых руках.
iMiro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили iMiro за это сообщение:
Sharik (22.09.2012), Саша23rus (23.09.2012)
Старый 22.09.2012, 12:06   #2120
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Ануфриенко,

Я уже нашел информацию, но все равно , Огромное, Огромнейшее спасибо за подтверждение онной, значит мы на верном пути...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
"линейный массив" - это термин, обозначающий имитацию линейного излучателя на базе группы точечных излучателей.
...

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 22.09.2012 в 12:07 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.