При подачи питания на Par64 (не лед) начинает шуметь лампа с отдачей на аудиоканал и DMX. Почему?

[MustangVis]

Итак. Техника:
Svetoch DP6-25L


к нему подведены 12 par'ов. (по 2 на 1 канал. Каждый пар по 1 киловату)


они подпитаны в DMX сеть в которой ещё 10 led par.



Итак. Не знаю как там что запитывали, но по наводящим вопросам могу уточнять у электриков что да как.
Просто расчитываю на то, что кто либо уже сталкивался с этой проблемой.

Пока на лампы не подано питание - всё замечательно. Звук с пульта идёт хороший, лед пары работают без косяков и т.п.

Но как только начинаем поднимать напряжение на лампы, все приборы начинают сходить с ума. Лампы при этом звенят и точно такой же звон издаётся из колонок (пульта). Звон электрического типа. Самое интересное - звон действует на всё на промежутке мощности от 1 и до 95%, а при подаче полного питания лампы не шумят и никаких шумов по DMX каналу не создают. Куда стоит копать чтобы найти проблему? или кто-то уже копал и знает где собака зарыта?

Добавлено через 1 час 5 минут

вот заснял суть проблемы

Добавлено через 1 час 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир Марченко]

Приветствую. Во-первых, сам диммер явно чудит. Во вторых, похоже, что свет и звук сидят на одной фазе или нагрузка по фазам распределена неравномерно. Стоит начать проверку с этого.

[MustangVis]

Сообщение от Владимир Марченко

Во-первых, сам диммер явно чудит.

Вы считаете что дело в первую очередь в диммере? Бывало у Вас так или это догадки? просто мы тоже сидим и очень долго думаем над этой проблемой. Электриков вызывали миллионы раз. Толи они тугие, толи техника.
Ещё проблема в том что когда здание сдавали в 1985 году - явно о такой нагрузке и не думали. Но я точно знаю что на светоч отдельно линию проводили, ведь он требует на себя линию 380 и целых 50A

[Владимир Марченко]

MustangVis,
Было такое, но с древним советским диммером. У современных вся регулировка происходит при переходе через 0, (синхронизация с частотой сети). Вспоминаю возможные косяки - какой нибудь гений мог соединить 0 и землю...

[Константин 5.64]

Попробуйте действительно для начала по фазам развести если это возможно, у меня пару раз что то подобное было когда на одной фазе работал, по другому было не возможно еще и без земли

[goga5]

была та же проблема.Звук по любому у меня сидел на одной из фаз так как димер 3х фазный.но заметили что фон не всегда появляется.Проверили заземление.Сделали отдельный контур для звука и проблема ушла.Но когда микрофон ставят на стойке прямо над димером (димерная под сценой )при подаче на лампы небольшие наводки идут .

[MustangVis]

Спасибо. Я так понимаю что без Электриков тут никуда, а на деле всё с электриками так печально, что мы думаем о реорганизации света. (просто в течении 3х лет у нас вообще всё билось статическим электричесвом и со сцены к нам по линиям шла напруга в 24V (откуда-куда в шестером они тут думали))
В первую очередь задумались на сколько это возможно запитать PAR64 в диммер-свитчер

При учёте того что одна лампа 1 КВт (сколько ампер не знаю), а максимальная нагрузка диммера DP-DMX-20L : 10A на канал/ 16A общая, получится ли вообще "раскидать" 12 par64, скажем на 6 диммером-свитчеров и использовать их как диммеры для ламп.

[Владимир Марченко]

А Светоч далеко от сцены установлен?

[MustangVis]

Сообщение от Владимир Марченко

А Светоч далеко от сцены установлен?

да. он в самом конце зала. то есть все провода уходят в сторону сцены, но питание на светоч поступает по наикратчайшему пути из стенки. (а если бы через диммеры, то оставалось бы просто сделать обычные розетки возле самих паров и в них запитать диммеры.)

[Владимир Марченко]

То есть управление светом с "морды" диммера... Вполне вероятно помехи на всё оборудование идут как раз от длинных нагрузочных проводов. Чтобы зря не тратить деньги и время на замену диммера, попробуйте перенести его ближе к сцене и управлять удалённо с контроллера. Почему то на 50% уверен, что проблема должна исчезнуть...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от MustangVis

При учёте того что одна лампа 1 КВт (сколько ампер не знаю), а максимальная нагрузка диммера DP-DMX-20L : 10A на канал/ 16A общая, получится ли вообще "раскидать" 12 par64, скажем на 6 диммером-свитчеров и использовать их как диммеры для ламп.

Не спасёт, во первых, как видим, коэффициент загрузки диммера примерно 25% (то есть все 4 лампы по 1 кВт на максимум включать не стоит, получится 4,5 Ампера на канал), а во вторых - слишком длинные линии.
Могу ошибаться с коэффициентом загрузки, но в общем ситуация как раз такая. Диммер надо располагать как можно ближе к нагрузке.

[MustangVis]

Сообщение от Владимир Марченко

Вполне вероятно помехи на всё оборудование идут как раз от длинных нагрузочных проводов. Чтобы зря не тратить деньги и время на замену диммера, попробуйте перенести его ближе к сцене

Свет раскидан по всему залу. 6 паров на сцене и 6 в зале (2 на левой, 2 на правой, 2 на тыловой стенке). переносить линию 380 на сцену - никто не будет. Тут либо на месте нужно решать что сделать, либо в корне всё менять. вот как бы и хотел узнать о вариантах.

Как я понимаю чтобы убрать проблему "наводки" нужно работать электрикам. Что они снова соберутся, почешут затылки и нифига не сделают (хотя отрапортуют что всё готово) и мы останемся с чем были.

Значит решением будет так сказать "взять в свои руки" всё это и начать "расфасовывать" этот свет. Тут встаёт вопрос: А сможет ли диммер выдержать эти киловаттные лампы?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир Марченко

коэффициент загрузки диммера примерно 25% (то есть все 4 лампы по 1 кВт на максимум включать не стоит, получится 4,5 Ампера на канал), а во вторых - слишком длинные линии.

Да нет же. Сейчас я схематично раскидаю две схемы

Добавлено через 19 минут
Схема которая сейчас (без приборов DMX, а лишь всё то, что касается самого светоча)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Схема которую в данный момент рассматриваю
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что лучше. Бесконечно наводить порядок в 1й схеме (если это возможно)
или сделать 2ю схему (выдержит ли диммер нагрузку в 2~3 КВт) и насколько целесообразно делать так?

[Vadim6706]

10 ампер - усредненно 2,2 квт. В среднем полная загрузка диммера (не поканально, а полная - 0,75%). По крайней мере в паспортах наших диммеров так указано. Но, выдержит ли Светоч по 2 квт на канал - хз хз.