Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от дымок

да перепаивать RC под нужные мне частоты.

Можно и так, PAV 75(Павел, думаю вам поможет).

[rew432]

Вопрос до какой частоты по вашему допустимо делать низ монофоническим? До 350 можно?

[tda-audio]

до 60гц... выше бы нестал объединять..

а 350 гц это уже и не них совсем)

[Ануфриенко]

Сообщение от rew432

Вопрос до какой частоты по вашему допустимо делать низ монофоническим? До 350 можно?

350 Гц - это, вообще-то, не низ. Худо-бедно, середина.

[rew432]

Не, я не совсем про это :) У меня такая ситуация, усь то 4 канальный, китайский Лаб, и если я вожу 2 саба, 2 мидбаса и 2 палки, то как вы думаете критично будет басы и мидбасы по моно запустить? Сабы то точно можно в моно, пробовал, разницы не вижу особой...А вот мидбасы в замешательстве...А так очень удобно получается, сабы на один канал уся, запаралелить, мидбасы на второй запаралеллить, а остальные два на палки...? А палки у меня как раз от 350 играют чтоб голоса звучали. Ниже пробовал и без мидбасов пробовал, чет показалась для живья они слабоваты. Чуть пережмешь плоский звук становится и даже чуть подсерают показалось. Не хочется дополнительный усь возить...Но если критично, придется. Токлько как это повлияет? На стерео и палок может хватит? Или какие то противофазы могут появится? Вроде проц суммирует. Играется только живье, изредка только дискотеку докручиваю.

[дымок]

Новогодняя иллюминация на "палках"
Только смотреть, звук не слушать!
Страшный перегруз микрофона сотового телефона!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[toleranceaudio]

Сообщение от rew432

Вопрос до какой частоты по вашему допустимо делать низ монофоническим? До 350 можно?

Можно, но при наличии нормальной нижней середины,

если рокешный трек, то там актуально и 100 и 200 и 300-стерео, если концерты, то в общем можно весь сигнал заводить в моно, если электро, то выше 400 гц я на своей практике не делал, но если ситуация безвыходная, то это предел, хотя стереопанорама начинает явно ощущаться выше 1000гц.

[toleranceaudio]

Сообщение от rew432

Сабы то точно можно в моно, пробовал, разницы не вижу особой...А вот мидбасы в замешательстве...А так очень удобно получается, сабы на один канал уся, запаралелить, мидбасы на второй запаралеллить, а остальные два на палки...? А палки у меня как раз от 350 играют чтоб голоса звучали. Ниже пробовал и без мидбасов пробовал, чет показалась для живья они слабоваты. Чуть пережмешь плоский звук становится и даже чуть подсерают показалось. Не хочется дополнительный усь возить...Но если критично, придется. Токлько как это повлияет? На стерео и палок может хватит? Или какие то противофазы могут появится? Вроде проц суммирует. Играется только живье, изредка только дискотеку докручиваю.
*

Противофаз не будет, делайте, ничего не потеряете, только давление чуть прибавится, если проц правильно суммирует, у меня есть видеошкола буржуйская на диске, так там они специально советуют весь сигнал до 250-и герц в моно сводить, чтоб звук плотнее был, как то так.)))

[rew432]

Что за видеошкола если не секрет? Так посмотреть....

[trident]

хотя стереопанорама начинает явно ощущаться выше 1000гц.

Однако. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу???

[4prosound]

Сообщение от toleranceaudio

...хотя стереопанорама начинает явно ощущаться выше 1000гц.

Прикольно...
Вариант легкого трифоника для лабухов: активный системный 15"ND от 50 до 1000Гц (лучше 700-800 в данном случае, имхо), + 2 драйвера 2" на палочках, мощность комплекта 800Вт (RMS), вес комплекта +- 25кг...
Ну а если драйвера 2" заменить на маленькие палки с шт 5-9 2'х..., то еще будет и ЛМ...))...

[toleranceaudio]

Дык на диске же.

Добавлено через 23 секунды
rew432, увы..

Добавлено через 4 минуты
Я походу чет ни так выразился, говорю еще раз, ЯВНО!!! проявляется, то есть, когда вы взяли сумматор, и постепенно начинаете сводить стереопанораму в моно, и если например, на 400гц, на 500гц на 600гц ее еле слышно, то на 1000гц, она явно детализирована, а во вторых, trident,
ковыряйтесь на здоровье, разьве я кому что запрещал. всего лишь сказал свое мнение, ево ксчастью есть, в чем проверить, и есть, как проверить.

size="1"]Добавлено через 12 минут[/size]

Сообщение от 4prosound

1000Гц (лучше 700-800 в данном случае, имхо), + 2 драйвера 2"

В том то и дело, что понимание 1кГц у всех разное, возьмите два своих драйвера, и включите их от 1000гц, а потом возьмите два нормальных 6" ширика", и тоже включите их от 1000гц, заметили разницу? ага два нормальных динамика звучать будут иначе- как иначе, да очень просто, обертанов в них больше гораздо, а потому и звук совсем другой, а потом еще народ удивляется, почему 15" плюс 1" звучат так гнусаво, да потому...

[trident]

В том то и дело, что понимание 1кГц у всех разное,

однако Вы сегодня жжете как никогда!

[4prosound]

toleranceaudio,
Дык, я то ваще не против. Считаю, что если возможно создать полнодиапазонную систему для лабухов и т.п. с неким компромиссом стерео онли фром 1000Гц, но, при этом, с хорошей АЧХ, адекватным давлением и заманчивым весом, то - флаг в руки!...

[toleranceaudio]

И так, как я уже сказал, это легко проверить, именно это я сейчас и сделал, а потому отвлекся.

Возьмите акустическую гитару-какой диапазон у нее? В гитаре - 4 неполных октавы:
Большая,
Малая,
Первая
и Вторая.
Большая октава неполная.

Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 12 кГц
Теплота 240 Гц
Ясность от 2 кГц до 5 кГц
Атака 3,5 кГц
Ну так вот в каком диапазоне будет слышнее стереоэффект от гитары, до 1000, или на после 1000гц?

Возьмем скрипку, какой диапазон у нее?
Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц
Обертоны до 10 кГц
Теплота около 240 Гц
Струна 2,5 кГц
Атака 7-10 кГц


Опять же, На каком диапазоне будет явно слышно стереоэффект? До 1000 или на после1000гц?



Далее, возьмите рояль, Звуковой диапазон рояля - 88 тонов (7 и 1/4 октав). Диапазон частот - от 27,5 ("ля" субконтроктавы) до 4185,6 ("до" пятой октавы) колебаний в секунду,
Теплота 120 Гц
Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц
Атака 8 кГц

так вот опять же, беря во внимание частоты до 1000гц и свыше, на каких частотах будет явный стереоэффект.



Контрабас
Частотный диапазон от 41 Гц до 260 Гц
Обертоны до 8 кГц
Полнота от 80 Гц до 100 Гц
"Тело" 200 Гц
"Струна" 2,5 кГц

Тот же вопрос даже с контробасом.

Электрическая гитара
Частотный диапазон от 82 Гц до 1570 Гц
Обертоны 5 кГц
Полнота 240 Гц
Теплота 400 Гц
"Струна" 2,5 кГц
А здесь??? До 1000герц будет явно различимый стереоэффект или все таки после 1000герц????

Труба
Частотный диапазон от 160 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 15 кГц
Полнота от 120 Гц до 240 Гц
Раструб 5 кГц
Атака 8 кГц

Ну а здесь???? До 1000 или после 1000гц.
Частотный диапазон от 27 Гц до 4200 Гц
Обертоны более 13 кГц
Теплота 120 Гц
Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц
Атака 8 кГц

Флейта (малая)
Частотный диапазон от 587 Гц до 4200 Гц
Обертоны около 10 кГц

Ну а у флейты то как? До 1000герц или все таки после?

Гобой
Частотный диапазон от 247 Гц до 1400 Гц
Обертоны до 12 кГц
"Тело" 300 Гц
Резонанс 1,2 кГц
Атака 4,5 кГц

Или здесь? Как Вы думаете, до 1000герц, или после 1000герц явный, различимый стереоэффект?

Кларнет
Частотный диапазон от 147 Гц до 1570 Гц
Обертоны до 4 кГц
Раструб 300 Гц
Гармоники 2,5 Гц
Воздух 5,2 Гц

Или вот здесь???

Альт
Частотный диапазон от 130 Гц до 1050 Гц
Обертоны от 8 кГц до 10 кГц
Полнота 200 Гц
"Струна" 2,4 кГц
"Скрип" 4,2 кГц

Ну или здесь?



Ну или тарелки Тарелки
правда частотный диапазон у них как таково не определяется
Обертоны до 3,5 Гц
Раструб тарелки 220 Гц

Ясность 7,5 кГц
Воздух 10 кГц

Но все таки, по циферкам то, где мы на тарелках стерео лучше услышим. До 1000герц, или после?

Томы
частотный диапазон ТОЖЕ!!! не определяется
Обертоны до 3,5 кГц
Полнота 120 Гц
Предел 5 кГц

Примеры могу приводить бесконечно, и так вопрос, всеж таки, стерео то явно, "не вооруженным ухом" до каких и от каких частот будет слышно лучше??? До 1000герц, или все таки после 1000герц,

Ответ я думаю очевиден, а теперь задайтесь вопросом, почему все спец сигналы делаются 1000герц и выше, коли разнеци то нет, да кабы не так, диапазон выше 1000герц-более чувствителен человеческому уху, а точнее максимальный порог чувствительности 1000- 5000герц, пик- 3500герц.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от 4prosound

Считаю, что если возможно создать полнодиапазонную систему для лабухов и т.п. с неким компромиссом стерео онли фром 1000Гц, но, при этом, с хорошей АЧХ, адекватным давлением и заманчивым весом, то - флаг в руки!...

Да мне то что создавать, заказчики порой диктуют свои условия, а мы шнуры втыкаем, просто сказал о том, что проходил на практике.

Одно знаю 100% сделайте моно выше 1-кГц а до 1 кГц стерео, и вы обломаетесь по полной програме.

А сделаете на оборот до 1 кГц моно, а свыше 1кГц стерео-мало мальски можно будет жить, и если ни кому не сказать, что у Вас мол вот так, то поверьте, никто и не узнает, в отличии от первого варианта.

[4prosound]

Сообщение от toleranceaudio

Одно знаю 100% сделайте моно выше 1-кГц а до 1 кГц стерео, и вы обломаетесь по полной програме.

А сделаете на оборот до 1 кГц моно, а свыше 1кГц стерео-мало мальски можно будет жить, и если ни кому не сказать, что у Вас мол вот так, то поверьте, никто и не узнает, в отличии от первого варианта.

Зависит от полноты налитого стакана...
p.s. Я Вам pro трифоник реально...

[toleranceaudio]

Сообщение от 4prosound

p.s. Я Вам pro трифоник реально...

ссори, моя невнимательность,

[4prosound]

Сообщение от toleranceaudio

ссори, моя невнимательность,

ссори, пишется сорри, а то и трифоник у Вас получится 3Phonic

[toleranceaudio]

Сообщение от 4prosound

3Phonic

[Владимир 57]

Сообщение от 4prosound

ссори, пишется сорри, а то и трифоник у Вас получится 3Phonic

Толя, какое счастье, что Денис - адекватный, уравновешенный человек с развитым чувством юмора! А то бы вы уже "поССОРИлись" на почве ПиPhonica

Спасибо, улыбнули!