Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2013, 09:10   #2661
Местный
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 193
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Давно и с интересом читаю эту тему, и вот возник вопрос - на сколько оправдано изготовление "палок" (хотя это уже скорее "бревна") из 4-х 8" плюс ВЧ. Есть ли у кого-то опыт постороения или разработки таких АС и оправданно ли это вообще.
Levak174 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.03.2013, 09:41   #2662
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Levak174 Посмотреть сообщение
Давно и с интересом читаю эту тему, и вот возник вопрос - на сколько оправдано изготовление "палок" (хотя это уже скорее "бревна") из 4-х 8" плюс ВЧ. Есть ли у кого-то опыт постороения или разработки таких АС и оправданно ли это вообще.
Ну если Вам удастся рядом с 8-ми разместить в одну вертикальную линию соответствующее количество подходящих ВЧ-драйверов, то почему бы и нет...
Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с ленточными драйверами из моего опыта, правда уже снятый с производства. На палку совсем не похоже.
Обычно в двухполосных палках более 6,5" не используют.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось 4prosound; 05.03.2013 в 09:57
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили 4prosound за это сообщение:
alexandergor (05.03.2013), Levak174 (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 10:00   #2663
Местный
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 193
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Обычно в двухполосных палках более 6,5" не используют.
Поэтому и написал "бревно".
То есть получается возможно только такое расположение как в ссылке? Или есть другие варианты?
Levak174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 10:08   #2664
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Levak174 Посмотреть сообщение
Поэтому и написал "бревно".
То есть получается возможно только такое расположение как в ссылке? Или есть другие варианты?
Ну разве что кучу каких-то мелких пищалок расположить в одну линию вертикально по центру перед 8-ми...

Добавлено через 1 час 5 минут
Как-то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]...

Последний раз редактировалось 4prosound; 05.03.2013 в 11:14 Причина: Добавлено сообщение
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 00:08   #2665
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Друзья а кто какие усилители или модули посоветует к палкам (12x 3fe22) от Тумасова и микрохорнам на 12" с B&C 12TBX100, думаю запилить, хочу посчитать досконально сколько выйдет. И еще, чем красить и как? Слышал Варнексом, грунтовать надо? у Тумасова классно покрашены!
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 04:54   #2666
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

надо отталкиваться что у вас в наличии есть или привезти можете..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 14:54   #2667
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Ув. форумчане. Объясните, пожалуйста, какая разница будет в акустическом эффекте, если сравнивать колонны собранные на динамиках faitalpro 3fe22 мощностью 20 Вт AES (91dB) и Tang Band W3-881SI мощностью 15 Вт AES(84.5 dB)? Мощность колонны на фейталях - 240 Вт, на Tang Band - 180 Вт.
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:25   #2668
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy_Mixali4 Посмотреть сообщение
Ув. форумчане. Объясните, пожалуйста, какая разница будет в акустическом эффекте, если сравнивать колонны собранные на динамиках faitalpro 3fe22 мощностью 20 Вт AES (91dB) и Tang Band W3-881SI мощностью 15 Вт AES(84.5 dB)? Мощность колонны на фейталях - 240 Вт, на Tang Band - 180 Вт.
Не зная звучания Tang Band, могу лишь сказать, что колонна с динамиками faital будет обеспечивать максимальное звуковое давление на 6-8дБ выше, т.е. раза в 3-4 громче играть.
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:45   #2669
Местный
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 161
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Не зная звучания Tang Band, могу лишь сказать, что колонна с динамиками faital будет обеспечивать максимальное звуковое давление на 6-8дБ выше, т.е. раза в 3-4 громче играть.
А есть ли смысл в колонне на Tang Band, если она будет в 4 раза тише файталей? Какая может быть сфера применения такой колонны?
Vitaliy_Mixali4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:58   #2670
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy_Mixali4 Посмотреть сообщение
А есть ли смысл в колонне на Tang Band, если она будет в 4 раза тише файталей? Какая может быть сфера применения такой колонны?
Конференц-зал (речь), фоновая музыка, дозвучивание дальних зон, подбалконных зон...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 21:19   #2671
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
звуковое давление на 6-8дБ выше, т.е. раза в 3-4 громче играть.
У Ирины Алдошиной и Рой Приттс- "Музыкальная акустика", на стр. 123 несколько другие значения, где сказано..... " в некоторых работах показано , что удвоение громкости вызывает увеличение уровня только на 6db( особенно для низких частот)
( я не сам придумал .... или там о чём то другом речь .......)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 06.03.2013 в 21:32
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
trident (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 21:41   #2672
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

4prosound, ох уж эти "разы", когда дело касается громкости... Чрезвычайно расплывчатая характеристика. Касаемо децибел конечно все так и есть, а вот касаемо "разов" я бы все-таки остановился на децибелах. :)
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 00:24   #2673
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
надо отталкиваться что у вас в наличии есть или привезти можете..
Я живу в Италии а не в России. В наличии нет пока ничего, делаю смету во сколько обойдется мне изготовить самому АС (2 палки 3к, и 2 микрохорна от Тумасова), и во сколько мне обойдутся услилители/процессор. Если сумма не заоблачная возьмусь делать, т.к. времени свободного нет, и если браться надо знать во сколько влечу. Пилить буду сам, руки на месте, есть циркулярка, електролобзик, и пр. Перечислю что нашел пока для закупки:
Faital Pro 3FE22 - 25евро шт.
B&C 12TBX100 - 200 шт.
Березовая Фанера 18мм (1,5м х 1,5м) - 37 евро шт.
Warnex 1л - 25 евро шт.
Dbx DrivePack б/у - 200 евро
EV Q99 + EV 1212 б/у - 1000 евро
Хотелось бы усилители полегче т.к. я мобильный, и вес для меня важен. Здесь б/у много хорошего можно найти еще на гарантии.
Интересует конкретно следующее :
1. Фанера обязательно из Балтийской березы?
2. Как правильно покрасить АС чтоб вид был приемлем и служила краска долго? Нужна ли грунтовка снизу?
3. Какие модули можно присобачить к микрикам чтоб питали и палки чтоб цена/качество из зарубежных (т.к. из России везти некому)? Или какие усилители подойдут лучше к этому комплекту
4. На палках нужны ф/и или глухие должны быть? и Твитера не нужны?
5. Какая защитная сетка на колонках? т.е. какого диаметра отверстия?
Заранее спасибо Всем кто откликнется!
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 04:21   #2674
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Отвечу что знаю.Берёзовая фанера плотнее и поэтому можно использовать более тонкую .Крашу валиком (поролон с крупной ячейкой) грунтовать не надо покрашено 4 топа три саба эксплуатация два года .Небольшой объём краски развожу отдельно для покраски под сеткой кисточкой или куском поролона. Ф/и на 3" не вижу смысла.Сетка с ячейкой больше 50 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или такая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] лучше оцинкованная
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 07:40   #2675
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,303
Поблагодарили: 15,656
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Alex.Co, в данном случае для акустической защитной сетки чем выше значение F, (открытая поверхность) тем лучше. То-есть в данном случае безусловно сетка с шестигранными отверстиями со значением F около 60 рулит.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Вячеслав22 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 11:48   #2676
Местный
 
Аватар для alexfil
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 113
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Фанера 15мм прокатит, а на палки можно и 12мм (у меня 10мм - выбрасывать не собираюсь). Усилители: у вас же там поверсофты разные
alexfil вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexfil:
Вячеслав22 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 12:12   #2677
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 820
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 16
Репутация: 42
По умолчанию

Просто интнресно.
Volta OS-40T прокатит под ваши задачи? Естественно с заменой на Faital
Цена вопроса 2800 р в Москве, в розницу.
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 20:22   #2678
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Спасибо за ответы, а чем шурупы замазывать? Рассматриваю так же вариант Тапка на 10" от мартинсона, интересно как звучит в связке с палками? Думал еще про Куботурик, но там разрыв в мидбасе большой, поэтому микрохорны. Какие еще усилители можете посоветовать? Пауерсофты дороговаты...
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 20:33   #2679
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
а чем шурупы замазывать?
Слава, через мелкоячеистое сито просеиваешь мелкие древесные опилки, смешиваешь эту "пудру" с ПВА "Строительный" и замазываешь головки шурупов\саморезов, закрученных в небольшой "потай". После высыхания замазки, шлифуешь места шпаклёвки средней наждачкой и закрашиваешь вместе с корпусом. Полезно перед покраской пройти по корпусу безводной морилкой, по тону чуть темнее основной краски. Никто под пытками не найдёт потом места, по которым были вкручены шурупы.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 21:29   #2680
Местный
 
Аватар для alexfil
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 113
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Не поверите, но я занимаюсь вот таким геморрром: после высыхания, выкручиваю саморезы, рассверливаю дырки Ф8мм и на ПВА забиваю буковые шканты, чтоб головочки торчали. Потом их сошлифовываешь и ффсё! Края у колонки круглю фрезой!
alexfil вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили alexfil за это сообщение:
Kkovak (08.03.2013), Vladimeer (07.03.2013), Вячеслав22 (07.03.2013), Димсон (09.03.2013), Ростислав (07.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.