Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2013, 11:20   #421
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
размер 1U? мощность? цена плюс минус полкилометра?
Размер тот же все остальное пока рано объявлять. Но грубо говоря в 2 раза мощнее четверки и в 2 раза дороже.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
IKAR75 (31.03.2013)
Дополнительная информация
Старый 31.03.2013, 14:42   #422
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
полно всяких мудреных конструкций неграмотных (самопальных), с которыми захлебываются даже усилители рассчитанные на 2 ома...

как определить? иногда никак не определить... без замера... Не покупать кустарные сабы с горе пилорамы. Саб должен иметь такой же пакет характеристик как и усь. И должен иметь в паспорте график импеданса на различных мощностях.
Приплыли... Оказывается ВСХ имеет "неграмотную" конструкцию...
А о "пакете характеристик" скромно молчу...
Миша, что-то тебя понесло не в ту степь...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 15:09   #423
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Приплыли... Оказывается ВСХ имеет "неграмотную" конструкцию...
А о "пакете характеристик" скромно молчу...
Миша, что-то тебя понесло не в ту степь...
Приплыли- давай, додумывай за меня... Где я сказал что ВСХ - неграмотная конструкция???

А вообще смешно.... вечно владельцы рупоров так ревностно реагируют на любую критику в сторону их самопального аппарата. Который в жизни не мерили никак и ничем...

Если всх от мартина грамотная конструкция Вам от этого не легче. Вы засунули в похожий ящик другой дин с другими характеристиками, все о чем думал инженер в мартене уплыло неизвестно куда, подаете в него другую мощность с другими обрезными фильтрами и думаете что у Вас Мартин ВСХ???
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 15:30   #424
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Миша, что ж ты так нервничаешь? Весна?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
tda-audio (31.03.2013)
Старый 31.03.2013, 15:34   #425
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,838
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Ещё не весна !!Сегодня 59 день Февраля!! У нас всё снегом занесло ....вот и ..
..
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 15:56   #426
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

в крыму +26
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 16:06   #427
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Миша, что ж ты так нервничаешь? Весна?
Я то спокоен , сказал один раз что не поддерживает более U серия рупорные сабы больших форматов.
началось ой ой ай ай... Тебе то чего? Ты юзаеш прост и юзай дальше.. Вот началась лирика, а еслиб я купил ...

По факту рупора юзают очень малый процент людей. Делать поддержку рупоров это удорожание уся. И заставлять 97% пользователей переплачивать за то что им никогда не понадобится - неправильно.

Пусть рупорщики юзают специальные решения заточенные именно под них.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 17:05   #428
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 48
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Я то спокоен , сказал один раз что не
По факту рупора юзают очень малый процент людей. Делать поддержку рупоров это удорожание уся. И заставлять 97% пользователей переплачивать за то что им никогда не понадобится - неправильно.

Пусть рупорщики юзают специальные решения заточенные именно под них.
Все, приплыли... Ничего личного, только это действительно что-то новенькое...
__________________
ADAMSON, XTA, MC2. Quested. Countryman. Soundcraft. Klotz. Turbosound.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ССК. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ССК.:
tda-audio (31.03.2013)
Старый 31.03.2013, 17:31   #429
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССК. Посмотреть сообщение
Все, приплыли... Ничего личного, только это действительно что-то новенькое...
Хоть приплыли хоть отплыли) кстати мс2 влх нихрена не тянет... хоть 2 ома и заявлено..

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 31.03.2013 в 17:47
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 18:24   #430
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Хоть приплыли хоть отплыли) кстати мс2 влх нихрена не тянет... хоть 2 ома и заявлено..
mc2 -это бренд -он выпускает от всеразличных усиливателей до процессоров - поэтому вопрос -какой нетянет?
ломовая машина Е-90... тебе до такого далеко..
1шт E-90 8 субов на ciare резинках - как за здрастьте тянет..

а ты сравнивал с мц2 е-45 имеющую мощность меньше твоего..


и еще -если ты нерекомендуешь использовать свои усилители с рупорными субами (в том числе всх) - скажи об этом Своим потенциальным клиентам -я про Сергея Васильевича (sergg_sergg) - он у тебя в очереди ?
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 31.03.2013 в 18:53
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 19:51   #431
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
mc2 -это бренд -он выпускает от всеразличных усиливателей до процессоров - поэтому вопрос -какой нетянет?
ломовая машина Е-90... тебе до такого далеко..
1шт E-90 8 субов на ciare резинках - как за здрастьте тянет..

а ты сравнивал с мц2 е-45 имеющую мощность меньше твоего..


и еще -если ты нерекомендуешь использовать свои усилители с рупорными субами (в том числе всх) - скажи об этом Своим потенциальным клиентам -я про Сергея Васильевича (sergg_sergg) - он у тебя в очереди ?
Да сравнивали с E45 заявлено 2500W на 4 ома и 4200W на 2 ома. Был лаб FP 6400 тоже заявлено 2500W на 4 ома и 3200W на 2 ома и атом UP5000 заявлено 2500W на 4 ома , 2 ома нет.

Так вот бренд mc дико слил по звуку и лабу и атому. По ощущениям давка была раза в 2 меньше. Хотя учитывая что wlx - низко импедансная нагрузка mc должен был в 2 раза обыграть атом. Но одно дело цифры, а другое реальная работа.

Самое интересное опытный прокатчик который был на тесте не чуть этому не удивился... Сказал что мс всегда были такими "никакими".

Сергей Васильевич (sergg_sergg) - нет не в очереди, я как только узнал что у него wsx сразу отказал. Это твое пелилово Дим)?

Сколько же еще народу попадется на эти рупорные грабли...

Расскажу механизм этих граблей подробно.

Народ который подумывает их купить даже иногда устраивает тесты лоб в лоб с фазоинверторами. Прикол весь в том что тесты устраивают на 20 секунд то тот то тот. И в таком тесте безоговорочно выигрывает по давке рупор.

И никто из пилильщиков не рассказывает о том что рупора горазда сильнее подвержены термокомпрессии чем фазоинверторы.

В сухом остатке получается смысл рупоров был тогда когда усила, выдавали по 600 ват на бошку.

А сейчас когда усилы выросли, в фазоинверторы стало возможным вливать больше, а в рупора нет, они быстро перегреваются, вес остается, а звук уплывает.

Сейчас рупорофилы начнут плеваться и кусаться! Я это написал чтобы новые еще не попавшие на эти грабли задумались, почему весь мировой прокат давно на фазоинверторах и в том числе сам Мартин на выставку в Москву провозит фазоинвертор…


И еще маленький прикол, если на тот wlx поставить атом или лаб который обыграл слабенткий мс с ватным звуком то все будет хорошо??? А вот хрена там, господа. Через 5 минут катушка вскипает и звук становится опять таким же как был с мцешкой)))
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 20:23   #432
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,838
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Так вот бренд mc дико слил по звуку и лабу и атому. По ощущениям
Интересный тест .............
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Самое интересное опытный прокатчик который был на тесте не чуть этому не удивился... Сказал что мс всегда были такими "никакими".
Как это напоминает "........ ветер носит !!"
Потрясающий спор !! Главное предметный ... но истины как то маловато....
Простите Михаил .... удаляюсь ... а то и мне по самые конденсаторы достанется ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
seregan1 (01.04.2013)
Старый 01.04.2013, 02:29   #433
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сколько же еще народу попадется на эти рупорные грабли...

Расскажу механизм этих граблей подробно.
у человека вертек есть на айтеках и всх - субы ему нравяться ВСх..)


Михаил - вы вдаетесь в споры с прокатчиками - которые в прокате по времени - бльше, чем вам лет и вы пытаетесь с ними дискутировать о работе на крупных площадках ...



Цитата:
Сейчас рупорофилы начнут плеваться и кусаться! Я это написал чтобы новые еще не попавшие на эти грабли задумались, почему весь мировой прокат давно на фазоинверторах и в том числе сам Мартин на выставку в Москву провозит фазоинвертор…
Миша - включи мудрость! - на выставке мартин в москве были фазоинверторные субы - причина - малое разнообразие нашего проката - у англичан была договоренность с конкретным российским прокатчиком.

а вот в мире мартин на выставках рупорные субы ставит (фракфурт\плаза\пекин\эллэй)

Цитата:
Как это напоминает "........ ветер носит !!"
Потрясающий спор !! Главное предметный ... но истины как то маловато....
некоторые из этих людей на форуме - попрошу -пусть отпушуться - а то версия Михаила -звучит как трейлер..
интересный момент - после демонстрации атома с мц2 - он всеравно еще докупили МЦ2...(который дороже атома)

Цитата:
Через 5 минут катушка вскипает и звук становится опять таким же как был с мцешкой)))
Миша - этот эффект называется термокомпресиией. с фазоинверторами и бэнд пассами этот эффект некуда не диется..

Цитата:
В сухом остатке получается смысл рупоров был тогда когда усила, выдавали по 600 ват на бошку.
поскольку те не являешься авторитетным прокатчиком да и прокатчиком вообще - добавляй -твое ИМХО

Цитата:
я как только узнал что у него wsx сразу отказал.
Михаил -мне приятно что вы искренне пишите как мыслите и не гонясь за прибылью - плиз можно зделать где нить пометку - что вы нерекомендуете ваш желязки для работы с рупорными субами ? - ну чтоб проще было ..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
Vladimeer (01.04.2013)
Старый 01.04.2013, 02:37   #434
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
Михаил -мне приятно что вы искренне пишите как мыслите и не гонясь за прибылью - плиз можно зделать где нить пометку - что вы нерекомендуете ваш желязки для работы с рупорными субами ? - ну чтоб проще было ..
В общем, наиболее логичным было бы добавить на сайте строчку подобного содержания в характеристики конкретных усилителей, которые не рекомендованы для работы с WSX и WLX. Примечанием снизу, под звёздочкой.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 02:48   #435
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
которые не рекомендованы для работы с WSX и WLX. Примечанием снизу, под звёздочкой.
так даже лутше.
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 01.04.2013 в 03:02
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 02:50   #436
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Пользуюсь в зависимости от задач и ВСХ-ами, и тапками, и ФИ. И выискивать в спецификации усилителя пометку *** со сноской - ” не для рупорных сабов” - мне как-то не хочется... Мне нужны усилители, надежно работающие с любыми типами оформлений.
А сказки с просадкой импеданса ВСХ оставьте себе и тем, кто в них верует.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Note Sound (01.04.2013), Vladimeer (01.04.2013), белша (01.04.2013)
Старый 01.04.2013, 15:25   #437
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
у человека вертек есть на айтеках и всх - субы ему нравяться ВСх..)
Он мне сказал что у него штук 40 Васиных и все.

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Михаил - вы вдаетесь в споры с прокатчиками - которые в прокате по времени - бльше, чем вам лет и вы пытаетесь с ними дискутировать о работе на крупных площадках ...
Я не пытаюсь дискутировать я констатирую факты. Это ваш брат дискутирует из разряда верю не верю , может быть не может быть.


Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение

Миша - включи мудрость! - на выставке мартин в москве были фазоинверторные субы - причина - малое разнообразие нашего проката - у англичан была договоренность с конкретным российским прокатчиком.
Вот о том и реч что конкретные прокатчики берут фазики. Не те которым рейвы устраивать за возможность шарик понюхать, а нормальные концерты.

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение

некоторые из этих людей на форуме - попрошу -пусть отпушуться - а то версия Михаила -звучит как трейлер..
интересный момент - после демонстрации атома с мц2 - он всеравно еще докупили МЦ2...(который дороже атома)
Так и лаб отзвучал отлично. Человек добрал на верняка беушку чтоб комплект был одинаковый. Да и рыпаться ему смысла нет. Прихода все равно не будет через 5 минут валилова. "ты в него дуй, а оттутда ***" то есть термокомпрессия!

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Миша - этот эффект называется термокомпресиией. с фазоинверторами и бэнд пассами этот эффект некуда не диется..

Спасибо я в курсе, только в рупоре она выше намного (настолько что эффект от самого рупора сводится к 0) .... а так да, везде есть.

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
поскольку те не являешься авторитетным прокатчиком да и прокатчиком вообще - добавляй -твое ИМХО
Это когда я буду писать из разряда верю не верю буду писать имхо, а когда я замерил буду писать что это факт.

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Михаил -мне приятно что вы искренне пишите как мыслите и не гонясь за прибылью - плиз можно зделать где нить пометку - что вы нерекомендуете ваш желязки для работы с рупорными субами ? - ну чтоб проще было ..
Конечно сделаю, я собственно сюда и написал в первую очередь.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 16:52   #438
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Конечно сделаю, я собственно сюда и написал в первую очередь.
спасибо.

Цитата:
только в рупоре она выше намного (настолько что эффект от самого рупора сводится к 0 (с) Хардкор 0095)
п-болво
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 01.04.2013 в 17:08
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
seregan1 (01.04.2013), Vladimeer (01.04.2013)
Старый 01.04.2013, 19:20   #439
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

tda-audio,
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 20:15   #440
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
спасибо.
п-болво
Дима для производства акустики нужен не только лобзик и клей, а еще куча измерительного оборудования и мозг для правильных выводов.

Начни всем этим пользоваться и ты поймешь где п-болво, а где суть .

Знаю такую историю. Один человек запилил бенд пас и подключал его к неве. И нева уходила в защиту по току. То есть импеданс был гораздо ниже номинального. Так ребята на неве заморочились сделав под этот саб серию усей экстратоковых!!! Яб послал лесом такую горе конструкцию, а они морочились почем зря !
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.