Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2013, 22:49   #561
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Может это и к лучшему! Уж очень хорошие у тебя усилители получаются. А к акустике можно вернуться, когда наладишь производство полной линейки усилителей.

Думаю, что сейчас и со встроенными контроллерами не стоит заморачиваться. При таком размере и весе твоих усилителей внешний контроллер в рэке будет даже удобней.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.06.2013, 22:57   #562
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Может это и к лучшему! Уж очень хорошие у тебя усилители получаются.
Пока ухи чего-то еще слышат хочется увлечься и акустикой, но под нее нужно площади приличные отвести, а у меня с этим сейчас крайне туго.

Да и спорить с тем что мир идет к системному подходу бесполезно)
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 23:34   #563
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
...Да и спорить с тем что мир идет к системному подходу бесполезно...
Полностью согласен, но к системе можно идти разными способами. Не обязательно всё самому делать (хотя конечно очень хочется - понимаю, сам ведь всегда лучше сделаешь.).

Но, может быть, есть смысл в кооперации с другими талантливыми в своём деле людьми? Не с организациями, а именно с людьми, которых ты знаешь и в порядочности которых не сомневаешься.

Ведь система это Контроллер с FIRменными пресетами - УМ - АС. И в каждом звене этой цепочки много тонкостей, с которыми можно всю жизнь разбираться.

Но если иметь основную объединяющую идею (а она у тебя есть), то можно вдохновить специалистов по АС и цифровой обработке на совместную работу.

И пусть результат сначала будет не такой совершенный, как если бы ты всё делал сам, но, уверен, что это будет очень хорошая система по доступной цене, а значит востребованная.

Есть такая мудрость: "Лучше несовершенная, но написанная и изданная книга, чем совершенная, но не написанная."
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 08:20   #564
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Поделюсь своими мыслями по этому поводу...
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Полностью согласен, но к системе можно идти разными способами. Не обязательно всё самому делать (хотя конечно очень хочется - понимаю, сам ведь всегда лучше сделаешь.).
Ведь система это Контроллер с FIRменными пресетами - УМ - АС. И в каждом звене этой цепочки много тонкостей, с которыми можно всю жизнь разбираться.
Ну вот еще лет 5 потратить изучение вопроса по акустике и можно будет самому производить! :)
Только очереди на усилители вырастут до полугода и новые разработки прекратятся..
Ему это нужно, на фоне успешного функционирующего производства усилителей?

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Но, может быть, есть смысл в кооперации с другими талантливыми в своём деле людьми? Не с организациями, а именно с людьми, которых ты знаешь и в порядочности которых не сомневаешься.
А какая разница между организацией и частником? Вообще с организации даже лучше, у них и проектировка и поставленное производство полного цикла, но дороже и не факт что возьмутся вообще!
Все "вопросы порядочности" прописываются в договоре!

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
И пусть результат сначала будет не такой совершенный, как если бы ты всё делал сам, но, уверен, что это будет очень хорошая система по доступной цене, а значит востребованная.
К топовым усилителям нужно топовая акустика и обработка, и без вариантов!
...а если сначала может и не очень хорошо делать, то так можно и "бренд" про*рать!

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Есть такая мудрость: "Лучше несовершенная, но написанная и изданная книга, чем совершенная, но не написанная."
Лучше конечно совершенная и написанная... стремиться нужно именно к этому...
К счастью с годами технологии развиваются и применяя современные технологии производители маленькими шагами приближаются к идеалу...

Только в проаудио нет совершенства... электроакустика это набор компромисов!
И выпуская системы придется идти на компромисс по многим "параметрам".
К примеру с усилителями все ясно, чем компактней, легче, мощней, дешевле, "чище" - тем лучше!
С акустическими системами все гораздо банальнее - идеала не существует!
Уникальная "CUSTOM" система заточенная под определенный условия, всегда будет лучше универсальной (серийной)!

Добавлено через 11 минут
Основной компромисс - универсальность.

Последний раз редактировалось Sasha May; 05.06.2013 в 08:32 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
OZet (05.06.2013)
Старый 05.06.2013, 16:50   #565
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Извиняюсь конечно, но не могу понять почему было высказано мнение, что Атом не для сабов? Если можно хотелось бы знать суть проблемы: на основании измерений приборами или на основании собственного слуха были сделаны такие выводы?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 17:26   #566
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Владимир Волошин, на основании прямых и недвусмысленных заявлений производителя. Михаил неоднократно заявлял, что усилители серии U не предназначены для работы с нагруженными рупорными сабвуферами. Также в них нет режима 2 ома и мост на 4 ома, наиболее востребованных именно при работе с сабвуферами.

Таким образом имеем - использование усилителей серии U применительно к сабвуферам рекомендовано только для фазоинверторных да ограниченно для гибридных рупоров. И исключительно в случаях с восьмиомным и четырёхомным подключением. В общем нельзя сказать, что U-серия не для сабвуферов, можно конечно. Но в весьма ограниченной области применения.

Что же касается заявленных характеристик для UP-серии - это именно полноценные сабовые уси. Как опять же, сказал Михаил
Цитата:
любые рупора, бендпасы и прочая нечистая сила - без проблем.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 11.06.2013 в 03:56
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
OZet (06.06.2013), Vladimeer (05.06.2013), Владимир Волошин (05.06.2013)
Старый 06.06.2013, 12:25   #567
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Я использую U4000 на сабы и проблем не испытываю, но в 4ома. Вообще режим в 2 ома не является предпочтительным для любого усилителя, это связано с большими токами потребления и ограничением по электропитанию розеток. Так же существует проблема с подключением длинных кабелей, при таком сопротивлении нагрузки, вполне сравнимом уже с сопротивлением кабеля, есть вполне обоснованные опасения, что большая часть мощности будет тратиться на нагрев кабеля.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Родовский за это сообщение:
OZet (06.06.2013), Айдер (06.06.2013)
Старый 06.07.2013, 09:31   #568
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: Иваново. РФ
Сообщений: 18
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

всем привет ! хочу использовать динакорд d 15-3 и атом u 2500 ...подскажите где я могу приобрести Ваш усилитель и как мне это сделать ...плиз
andruksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 12:41   #569
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andruksa Посмотреть сообщение
всем привет ! хочу использовать динакорд d 15-3 и атом u 2500 ...подскажите где я могу приобрести Ваш усилитель и как мне это сделать ...плиз
Пишите в почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или звоните 8 916 6034010.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 15:05   #570
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
Я использую U4000 на сабы и проблем не испытываю, но в 4ома. Вообще режим в 2 ома не является предпочтительным для любого усилителя, это связано с большими токами потребления и ограничением по электропитанию розеток. Так же существует проблема с подключением длинных кабелей, при таком сопротивлении нагрузки, вполне сравнимом уже с сопротивлением кабеля, есть вполне обоснованные опасения, что большая часть мощности будет тратиться на нагрев кабеля.
Извини, Игорь, но как-то странно читать такие опусы от тебя. Потребление тока усилителем от сети никоим образом не связано с импедансом нагрузки. То бишь ток будет одинаков, если усилитель отдаёт кило на 8 или на 2 Ома. А сопротивление кабеля сечением 4кв.мм - единицы Ом на километр. О какой сравнимой с импедансом громкоговорителя величине может идти речь?
Сейчас совершенно понятна тенденция работы на 2,67 Ом. Некоторые усилители на таком импедансе отдают мощность больше, чем на 2 Ом. Но при этом усилитель обязан уверенно работать на 2 Ома. Это нормально и большому счёту уже стандарт - если говорить о среднем и крупном прокате.
P.S. Если интересно, могу в качестве примера дать на прогон PLM20000. Есть один для таких целей.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (06.07.2013), Vladimeer (06.07.2013)
Старый 07.07.2013, 11:26   #571
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
P.S. Если интересно, могу в качестве примера дать на прогон PLM20000. Есть один для таких целей.
Лучше не стоит, а то я притащу UP7000 и всем на прогоне будет понятно что лаб это зря потраченные деньги.

Кстати полазал тут по ПЛМовскому процессору - если сказать что неудобный , ничего не сказать. Понял почему его ругают. Чем иметь такой процессор на борту лучше вообще не иметь.

Что понравилось в PLM20000 так новый блок питания, абсолютно по новой нестандартной схеме. На 2 головы выше того что было раньше у лаба. Но один фиг нашему новому бп в UP серии проигрывает практически по всем параметрам.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 11:42   #572
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Лучше не стоит, а то я притащу UP7000 и всем на прогоне будет понятно что лаб это зря потраченные деньги.
СТОИТ!

Тащите Лаб и Атом и сравните. Сравнение в лоб - лучший способ доказать качество продукта. Тем более что и Евгений и Михаил вполне компетентны для того, чтобы грамотно сравнить усилители.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 12:10   #573
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Лучше не стоит, а то я притащу UP7000 и всем на прогоне будет понятно что лаб это зря потраченные деньги.

Кстати полазал тут по ПЛМовскому процессору - если сказать что неудобный , ничего не сказать. Понял почему его ругают. Чем иметь такой процессор на борту лучше вообще не иметь.

Что понравилось в PLM20000 так новый блок питания, абсолютно по новой нестандартной схеме. На 2 головы выше того что было раньше у лаба. Но один фиг нашему новому бп в UP серии проигрывает практически по всем параметрам.
Миша, опять ты какие-то детские штуки говоришь. Если процессор непонятен для тебя, это не значит, что он плох. Шутки шутками, но это лучший в мире продукт. Рассматривать PLM20000 в качестве усилителя, в котором вставлен внешний процессор - это просто непонимание процесса. Скажем так: ни один на сегодняшний день комплект какого бы то ни было усилителя и внешнего процессора не сможет сравниться по своим возможностям с PLM20000. Это единое устройство, а не набор хохоряшек. Как дела с управлением твоим усилителем через компьютер? И что там с цифровыми входами AES и Dante? Сколько времени займёт у тебя изготовление, например, 64 усилителей, установка в них процессоров, управления и т.д.? На сегодняшний день голый оконечник - это полуфабрикат. И его стезя такая же, как, например, у немецких усилителей LEXA - очень хороших. Но максимально возможный даже теоретически тираж при продаже по всей Европе - штук 100 в месяц. И ни один серьёзный прокатчик покупать их не будет, так как без возможностей дистанционного управления он никому нафиг не нужен. Пустой тратой денег была бы, к примеру, покупка 64 твоих усилителей вместо 32 PLM. Пойми, что тебе ещё очень далеко до производства мирового уровня. По ценам ты конкурируешь только из-за бизнеса b2b: оптимальное решение для твоей ситуации. Но стоит попытаться перейти на продажи, сравнимые по количеству с Лабом, то очень даже сомнительно, что твои усилители останутся конкурентоспособными.
P.S. Далеко не самый плохой в мире производитель студийных мониторов Quested комплектует свои колонки PLM20000
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 12:48   #574
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Миша, опять ты какие-то детские штуки говоришь. Если процессор непонятен для тебя, это не значит, что он плох. Шутки шутками, но это лучший в мире продукт. Рассматривать PLM20000 в качестве усилителя, в котором вставлен внешний процессор - это просто непонимание процесса. Скажем так: ни один на сегодняшний день комплект какого бы то ни было усилителя и внешнего процессора не сможет сравниться по своим возможностям с PLM20000. Это единое устройство, а не набор хохоряшек. Как дела с управлением твоим усилителем через компьютер? И что там с цифровыми входами AES и Dante? Сколько времени займёт у тебя изготовление, например, 64 усилителей, установка в них процессоров, управления и т.д.? На сегодняшний день голый оконечник - это полуфабрикат. И его стезя такая же, как, например, у немецких усилителей LEXA - очень хороших. Но максимально возможный даже теоретически тираж при продаже по всей Европе - штук 100 в месяц. И ни один серьёзный прокатчик покупать их не будет, так как без возможностей дистанционного управления он никому нафиг не нужен. Пустой тратой денег была бы, к примеру, покупка 64 твоих усилителей вместо 32 PLM. Пойми, что тебе ещё очень далеко до производства мирового уровня. По ценам ты конкурируешь только из-за бизнеса b2b: оптимальное решение для твоей ситуации. Но стоит попытаться перейти на продажи, сравнимые по количеству с Лабом, то очень даже сомнительно, что твои усилители останутся конкурентоспособными.
Детские штуки это говорить что лаб лучший в мире продукт. Конкретно на этом форуме вы не продадите ни 1 штуки. Почему? А потому что 95% процентам рынка ненужно сегодня ни данте ни управление через компьютер. Да 5% очень крупным прокатчикам это нужно но ориентироватся на них значит разорится. Или нужно как лаб работать на весь мир.

Что касается полуфабрикатности и того что лаб это то что нужно а остальное все не то. Это в Вас говорит продавец лабов. Если так рассуждать то лаб такой же полуфабрикат, а готовое решения это активная колонка. И очень много фирм в мире пытается избавится от сотрудничество с лабом, в пользу собственных модулей класса Д. Конкретно Адамсон который Вы недавно комплектанули лабами кричит на своем сайте о скором избавлении от такого сотрудничества.


С такой политикой как у Вас нужно встать перед палаткой которая продает винты и гайки и начать кричать "ребята что вы продаете современному потребителю??? полуфабрикатные гайки ??? это ненужно нужны готовые машины...." Согласитесь бред!! такой же бред утверждать что встроенный процессор это единственный путь... Хотя я вас понимаю, это единственное за что получается зацепится конкурируя со мной)))

ПЛМ чисто технически как усилитель в сплошную проигрывает атому, поэтому остается только цепляться к отсутствию процессора.


Есть фирмы которые продают готовые клубы под ключ. А есть которые продают только магниты для динамиков или только бумагу для диффузоров.

По вашей политике они все не могут сравниться с лабом.)))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
СТОИТ!

Тащите Лаб и Атом и сравните. Сравнение в лоб - лучший способ доказать качество продукта. Тем более что и Евгений и Михаил вполне компетентны для того, чтобы грамотно сравнить усилители.
Евгений уже пробовал сравнить прост и атом .... Помните потом такая тишина на форуме была....

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 07.07.2013 в 12:52 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
toleranceaudio (07.07.2013)
Старый 07.07.2013, 13:09   #575
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,092
Поблагодарили: 19,082
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Это нормально и большому счёту уже стандарт - если говорить о среднем и крупном прокате.
P.S. Если интересно, могу в качестве примера дать на прогон PLM20000. Есть один для таких целей.
Есть ли аналоги - Dolby LakeTM?
Встроенный двухмодульный DSP-процессор с внутренней обработкой 32-бит/96 кГц, созданный по технологии Dolby LakeTM, «зашит» набором мощных алгоритмов обработки сигнала: косинусная эквализация, классический и фазолинейный кроссоверы, линия задержки, лимитер для защиты громкоговорителей LimiterMaxTM, функции параллельного измерения и анализа параметров системы SmartLiveTM. Более того, теперь стало возможно использовать цифровые сигналы форматов AES и Dante, всю мощь технологии SuperModuleTM, а также управлять файлами подсистемы.

Последний раз редактировалось Олег 65; 07.07.2013 в 13:28
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 13:31   #576
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Пойми, что тебе ещё очень далеко до производства мирового уровня. По ценам ты конкурируешь только из-за бизнеса b2b: оптимальное решение для твоей ситуации. Но стоит попытаться перейти на продажи, сравнимые по количеству с Лабом, то очень даже сомнительно, что твои усилители останутся конкурентоспособными.
Вы все время технический разговор со мной о параметрах усилителя пытаетесь перевести в измерение экономических пиписек и доказать что моя пи****** ничтожна мала по сравнению с лабом. Мне все время так смешно на это смотреть. Ну давайте порассуждаем об экономике процесса. И если уж об этом говорить то вообще весь проаудио бизнес это просто грязь из под ногтей по сравнению вообще с любым другим бизнесом которым занимаются крупные фирмы. Я этим делом занимаюсь с детства как хобби. Мне тупо это приятно и оно переросло в работу.

Ко мне тут обращались с гос заказиком по поводу импульсных бп для светодиодных лампочек (хотят нашу Рашу на светодиоды переводить вместо лампы Ильича) может слышали о таком. Так вот там буджетик несколько миллиардов рупей, поверьте еслиб на работу ходил тупо ради бабла давно бы уже подобным занимался. Таких проектов масса.

Так что давайте оставим измерение пиписей, весь проаудио это гаражный бизнес, со смешными объемами и все это знают, поэтому крупные фирмы суда не лезут поскольку у них бюджет на кококолу в фирме больше чем весь оборот шоу индустрии за год. Такой блин крутой бизнес по продаже лабов что испа аж бросила все это проаудио к чертям, теперь вот окна подобрали...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Есть ли аналоги - Dolby LakeTM?
Встроенный двухмодульный DSP-процессор с внутренней обработкой 32-бит/96 кГц, созданный по технологии Dolby LakeTM, «зашит» набором мощных алгоритмов обработки сигнала: косинусная эквализация, классический и фазолинейный кроссоверы, линия задержки, лимитер для защиты громкоговорителей LimiterMaxTM, функции параллельного измерения и анализа параметров системы SmartLiveTM. Более того, теперь стало возможно использовать цифровые сигналы форматов AES и Dante, всю мощь технологии SuperModuleTM, а также управлять файлами подсистемы.
Не аналогов нет, "ЛОХ цепенеет". А если серьезно то все тоже самое есть в каждом первом процессоре и с намного более дружественным интерфейсом.

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 07.07.2013 в 13:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 13:39   #577
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Братцы, всё это перетирание на форуме яйца выеденного не стоит. Договоритесь о критериях и параметрах сравнения, измерительной аппаратуре и устройте тест.

Ануфриенко, Михаил вроде не против теста, ну так протестируйте свой Лаб и Атом. Что мешает, вроде оба в Москве живёте, через полстраны не надо ехать? А если продолжать переливать на форуме из пустого в порожнее, то мгновенно выяснится, что лапшу на уши вешает тот, кто отказывается от теста.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 13:42   #578
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
Счастье

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Детские штуки это говорить что лаб лучший в мире продукт. Конкретно на этом форуме вы не продадите ни 1 штуки. Почему? А потому что 95% процентам рынка ненужно сегодня ни данте ни управление через компьютер. Да 5% очень крупным прокатчикам это нужно но ориентироватся на них значит разорится. Или нужно как лаб работать на весь мир.

Что касается полуфабрикатности и того что лаб это то что нужно а остальное все не то. Это в Вас говорит продавец лабов. Если так рассуждать то лаб такой же полуфабрикат, а готовое решения это активная колонка. И очень много фирм в мире пытается избавится от сотрудничество с лабом, в пользу собственных модулей класса Д. Конкретно Адамсон который Вы недавно комплектанули лабами кричит на своем сайте о скором избавлении от такого сотрудничества.


С такой политикой как у Вас нужно встать перед палаткой которая продает винты и гайки и начать кричать "ребята что вы продаете современному потребителю??? полуфабрикатные гайки ??? это ненужно нужны готовые машины...." Согласитесь бред!! такой же бред утверждать что встроенный процессор это единственный путь... Хотя я вас понимаю, это единственное за что получается зацепится конкурируя со мной)))

ПЛМ чисто технически как усилитель в сплошную проигрывает атому, поэтому остается только цепляться к отсутствию процессора.


Есть фирмы которые продают готовые клубы под ключ. А есть которые продают только магниты для динамиков или только бумагу для диффузоров.

По вашей политике они все не могут сравниться с лабом.)))

Добавлено через 3 минуты


Евгений уже пробовал сравнить прост и атом .... Помните потом такая тишина на форуме была....
Миша, ты всё ещё считаешь себя конкурентом Лаба? Боюсь, что они даже не подозревают об этом PLM и Атом - это разные продукты для разного рынка. Твой никакого отношения к серьёзному прокату не имеет. И долго не будет иметь. Может быть, всегда. Говорить о глобальном рынке как-то смешно. Атом погоды не делает. Каким ни был он хорошим в качестве оконечника, как готовый продукт он, повторюсь, на сегодняшний день - полуфабрикат. Для более дешёвого рынка, чем крупный прокат, у тех же Лабов более чем достаточное количество других моделей. Миша, вся фишка в том, что для тебя форум - чуть ли не единственный способ продавать свой продукт. Для такого мизерного количества, которое ты выпускаешь, это нормальное решение. Но есть и другие каналы продаж. Это о разорении И ещё раз, сравнивать Атом и Лаб - это то же самое, что, скажем, готовый Бугатти и мотор, скажем, Cummins. Хороший мотор, но без рулевого управления, амортизаторов и кузова он машиной не является. Я далёк от тупорылого продвижения того или иного продукта и отношусь к любому из них абсолютно спокойно и взвешенно. Так вот, абсолютно спокойно и взвешенно: критерием любого профессионального продукта является его использование в серьёзном туринге. Потому что есть очень много противоречивых требований, которые надо выполнять. Твоему продукту пока как до Луны пешком до серьёзного турингового. Очень уж много за этим тянется. Но это не значит, что когда-нибудь ты преодолеешь этот путь. Поменьше самолюбования и побольше самокритики - и всё наладится...
Адамсон переходит на модули без всякого крика и истерики по простым причинам: выгодно. И модули, насколько мне известно, разрабатываются не без участия ЛабГруппен.
Цепляться к твоим усилителям я и не думаю. По простой причине - мне абсолютно всё равно. Я констатирую факт.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 13:55   #579
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Миша, ты всё ещё считаешь себя конкурентом Лаба? Боюсь, что они даже не подозревают об этом PLM и Атом - это разные продукты для разного рынка. Твой никакого отношения к серьёзному прокату не имеет.
Абсолютно верно . Серьезного проката у нас на всю страну 5 фирм. Набью я им реки и дальше что делать буду? Поэтому я это нишу меньше всего хочу занять. Она тупо убыточна и бесперспективна.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Абсолютно верно . Серьезного проката у нас на всю страну 5 фирм. Набью я им реки и дальше что делать буду? Поэтому я это нишу меньше всего хочу занять. Она тупо убыточна и бесперспективна.
Я говорю можно много распылятся о том какой лаб офигенный и атом недоделанный но в этом форуме Вы продадите 0 лабов и в другом форуме я продам больше атомов. А саунд кинг продаст еще в 10 раз больше нас обоих и что дальше?)

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Адамсон переходит на модули без всякого крика и истерики по простым причинам: выгодно. И модули, насколько мне известно, разрабатываются не без участия ЛабГруппен.
Ну вот сами подтверждаете переходит... Вот он "самый лучшей в мире" остается не удел у топовых производителей акустики. В других нишах не топовых он нафиг ненужен.Его диллеры разоряются как испа....

Вы правильно говорите - выгодно... По этой же простой причине выгодней взять 5 штук UP7000 вместо одного лаба 20000 и получить 35 киловатт четкого баса вместо реальных 16-17 киловатт с одного лаба. Плюс в 5 раз больше надежности и гибкости.

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 07.07.2013 в 14:13 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 14:33   #580
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Абсолютно верно . Серьезного проката у нас на всю страну 5 фирм. Набью я им реки и дальше что делать буду? Поэтому я это нишу меньше всего хочу занять. Она тупо убыточна и бесперспективна.

Добавлено через 4 минуты


Я говорю можно много распылятся о том какой лаб офигенный и атом недоделанный но в этом форуме Вы продадите 0 лабов и в другом форуме я продам больше атомов. А саунд кинг продаст еще в 10 раз больше нас обоих и что дальше?)

Добавлено через 17 минут


Ну вот сами подтверждаете переходит... Вот он "самый лучшей в мире" остается не удел у топовых производителей акустики. В других нишах не топовых он нафиг ненужен.Его диллеры разоряются как испа....

Вы правильно говорите - выгодно... По этой же простой причине выгодней взять 5 штук UP7000 вместо одного лаба 20000 и получить 35 киловатт четкого баса вместо реальных 16-17 киловатт с одного лаба. Плюс в 5 раз больше надежности и гибкости.
Миша, сравнивать PLM и твои усилители всё равно, что самолёты с управляемым вектором тяги и без оного. Гибкость у Лаба несравненно выше. И надёжность очень недурственная. Экономически один Лаб интересней, чем 4 твоих усилителя. Ты ведь сравниваешь свои цены от производителя с розницей Лаба, а это очень неправильно Приплюсуй стоимость процессора Лэйк, в 2 раза больше рэкового пространства, более сложную коммутацию - и всё становится довольно зыбко. И набор из внешнего процессора и оконечников будет в разы менее функционален и удобен, чем один PLM.
И ещё раз повторюсь: линейка у Лаба такая, что позволяет конкурировать фактически в любом ценовом диапазоне, кроме самого дешёвого.
ИСПА ты приплёл абсолютно не по теме. Зачем говорить о вещах, в которых ты не компетентен? Дилеры (пишется с одной буквой "л") Лаба что-то не шибко разоряются и доля Лаба на рынке всё растёт. Говорить об очень уважаемой в мире - и заслуженно уважаемой - фирме в пренебрежительном тоне как-то неприлично, что ли. В общем, относись с уважением к людям, которые сделали очень много и очень хорошо.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Братцы, всё это перетирание на форуме яйца выеденного не стоит. Договоритесь о критериях и параметрах сравнения, измерительной аппаратуре и устройте тест.

Ануфриенко, Михаил вроде не против теста, ну так протестируйте свой Лаб и Атом. Что мешает, вроде оба в Москве живёте, через полстраны не надо ехать? А если продолжать переливать на форуме из пустого в порожнее, то мгновенно выяснится, что лапшу на уши вешает тот, кто отказывается от теста.
О какой лапше речь, Сергей? Если честно, то я не очень себе представляю, как корректно сравнивать два сильно разных функционально прибора. Преимущество того или другого проявляется при полном сравнении всех возможностей. А у Атома ряд таких отсутствует по заданию (например, перераспределение мощности БП между каналами). Если сравнивать, то PLM20000 и Crown iT 4x3500. Там и процессоры полноценные внутри (правда, у Лаба интеграция процессора и усилителя глубже, чем у Крауна), и по 4 канала. Сравнение, если делать нормально, достаточно сложный и трудоёмкий процесс. Делать всё на уровне пары колонок в сарае - смешно. Вот встанет у кого-то вопрос, какие усилители брать для серьёзного комплекта - тогда есть смысл тратить время и силы. То бишь делать глубокие настройки процессора и т.д. А иначе - так, на форуме потрещать - не очень интересно.

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 07.07.2013 в 14:56 Причина: Добавлено сообщение
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
Амиго (07.07.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.