Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
02.10.2013, 10:46 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Россия, Ростовская область
Сообщений: 863
Поблагодарили: 93
Вес репутации: 17
Репутация: 78
|
Allen-Heath ZED 436
Здравствуйте! Очень нужен совет, дорогие форумчане! На работ неожиданно выделяют 100000 р. на покупку микшерного пульта. Старый уже свое отработал. Сейчас Soundcraft Spirit M12. Присмотрел себе вот этот. - Allen-Heath ZED-436 Теперь хочу взять с запасом - от 16 микрофнных входов и выше, а то иногда 12 не хватает, приходится ставить второй пульт, но это не выход, сами понимаете. Интересует как в эксплуатации или предллжите альтернативу - другой вариант, рассмотрю все предложенное. Пульт будет стоять в зале стационарно. Жду Ваших отзывов и предложений.
|
Дополнительная информация | |
02.10.2013, 11:01 | #2 |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
А что? Свет клином сошелся на ZED серии? Есть GL серия, есть Крафт LX-7 Может на цифровик типа Бехра бюджет натяните?
|
02.10.2013, 14:17 | #3 | |
Местный
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Россия, Ростовская область
Сообщений: 863
Поблагодарили: 93
Вес репутации: 17
Репутация: 78
|
Цитата:
|
|
02.10.2013, 16:09 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012
Адрес: Луховицы
Сообщений: 73
Поблагодарили: 97
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Если не цифровик, то намного интереснее zed будет yamaha mgp 32x.
|
Поблагодарили Alexey78: | Alexandriv (03.10.2013) |
02.10.2013, 17:54 | #5 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 12
Репутация: 45
|
Не на много. Так, по-мелочи.
У ZED в активе - две полупараметрические полосы на канальном эквалайзере, 32 моноканала вместо 24, разделение панели на два блока (очень-очень удобно, порой, раскидать каналы по смыслу). Зачастую всё это больший плюс, нежели у MGP встроенный одноручечный компрессор на некоторых каналах, процы эффектов и проигрыватель на айфоне или усб. Хотя, конечно, выбор по задачам может быть разным. |
Поблагодарили БамБам: | Alexandriv (03.10.2013) |
02.10.2013, 19:27 | #6 | ||
Местный
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Россия, Ростовская область
Сообщений: 863
Поблагодарили: 93
Вес репутации: 17
Репутация: 78
|
Цитата:
Цитата:
|
||
02.10.2013, 20:21 | #7 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 21
Репутация: 213
|
Цитата:
Если есть куча обработок в наличии и не хочется с ними расставаться (или вообще планируешь работать без обработок), можно и ЗЭД 436 прикупить. А если ничего нет, придётся потратить денег на обработки намного больше, чем стоит сам 436, тогда уж точно намного дешевле будет цифровая консоль типа Х32. ЗЭД 436 - это полный голяк и единственными его достоинствами на сегодняшний день являются дв. полупарам. экв. и количество моно каналов. У МЖП 32 на борту всё необходимое для работы есть: 24 моно+4 стерео (которые могут быть и моно), на 16 каналах компрессоры (хоть и одна ручка, но работают прилично), две обработки (пресетов мало, но качество обработок хорошее), на мастере многополосный экв., есть (я так понял) МП3 плеер и рекордер. Кому не нужна двойная полупараметрика на моно каналах, а тем более, если человек не умеет ею пользоваться, и кто ограничен в бюджете, а хочется иметь всё необходимое в микшере, МЖП32-это очень хороший вариант, учитывая и то, что качество предов у ямашки не хуже Аллена (а по мне, так и лучше, чем у Аллена). Фирмачи избавляются от консолей типа ЗЭД 436, переходят на цифру, и у нас многие так делают, так что (если нет кучи обработок)... смотреть в сторону 436 я бы не стал.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto. Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра. Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше". Обращайтесь. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение: | Alexandriv (03.10.2013), maksutus (02.10.2013) |
02.10.2013, 20:37 | #8 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
Согласен с Геной.
Если сравнивать ZED12fx, что был у меня и Ямаху MGP12, так по звуку ZED курит в сторонке Во время работы с ЗАДом, все время рука тянулась, что-то подрулить, на микрофонных линейках, были притензии от исполнителей, да и себя на вокале, не мог нормально отстроить С Ямой таких проблем нет, выставил и работай |
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение: | Alexandriv (03.10.2013), ГенаЛог (02.10.2013) |
03.10.2013, 04:22 | #9 |
Местный
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Россия, Ростовская область
Сообщений: 863
Поблагодарили: 93
Вес репутации: 17
Репутация: 78
|
Спасибо всем за ответыЁ Ямаху я кстати и не рассматирвал, сейчас посмотрю. Обработки есть, поэтому тут без проблем. А если взять Аllen GL 24400? Он правда немного больше бюджета?
|
03.10.2013, 07:48 | #10 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение: | alexandergor (03.10.2013), Alexandriv (04.10.2013) |
03.10.2013, 07:56 | #11 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Так, друзья-лабухи, не морочьте человеку голову. Взяли моду советовать 32х-канальный пульт с одной канальной полупараметрикой для полноценной живой озвучки! Тот, кто ни разу ничего сложнее вокального микрофона и компа с клавишами не озвучивал не имеет морального права рассуждать о 32-канальных концертных консолях.
Я работаю в рок-клубе на A&H ZED 436 и имею в собственности Yamaha MGP16X, помимо этого занимаюсь прокатом аудиооборудования и озвучиванием живых концертов. Так вот, Ямаха серии MGP НЕ ГОДИТСЯ для полноценного озвучивания живых коллективов. Вне зависимости от количества подгрупп, маршрутизации и качества микрофонных предусилителей пульты с одной полупараметрикой на канале НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для профессионального озвучивания рок-джаз-поп и т.д. коллективов. Сами попробуйте как-нибудь таким пультом озвучить ударную установку, проклянёте всё на свете. Кто-нибудь из вас пытался собрать в миксе на таком пульте одновременно ударку, бас, трубу, саксофон, баян и губную гармошку? Даже не пытайтесь, результат будет жалким. MGP отличная серия, но её потолок - лабушные работы. Причина именно в отсутствии второй полупараметрической середины на каналах. И вообще зарубите себе на носу: если нет хотя бы двойной полупараметрики - этот пульт не годится для полноценной живой работы. Потому что он может решать только весьма ограниченный круг задач. Есть и ещё одна причина не брать такой пульт - звукорежиссеры приезжих коллективов будут вас просто посылать, если вы им предложите работать на пульте с одной полупараметрикой. Выпуск Ямахой 24 и 32 канальных версий этого пульта - хорошая мина при плохой игре. Ямаха сейчас находится в очень непростой ситуации, а именно - она потеряла напрочь очень лакомый кусок, диапазон бюджетных цифровых микшеров с полноценным ремоутом на iPad за 1000-3000 баксов они прощёлкали... Тут уже поселились Mackie, Behringer, Line6. Причём Берин тут кроет всех как бык овцу и, между прочим, заслуженно. Берин X32 - отличный продукт. Так вот Ямаха пультами MGP24x и MGP32x просто латает тришкин кафтан. Дальше. Схематически канал ZED 436 очень сильно отличается от ZED 12, земля и небо. По количественному оснащению 436 - взрослый пульт. При этом у него куча недостатков. Если рассматривать качество, то 436 - пульт бюджетный, очень слабый конструкционно, он не предназначен для туровой работы. Попытка возить его туда-сюда по городу привела к паре серьёзных поломок и появлению нескольких плавающих глюков, отловить которые не получается, то есть, то нет. У него очень бюджетные регуляторы чувствительности, на многих каналах уже похрипывают и теряют контакт. Несколько каналов глючат по 5 и 6 ауксам (шум), некоторые кнопки не всегда срабатывают при нажатии. Я бы рекомендовал присмотреться к серии GL у Аллен Хит. А если совсем честно - добавьте чуть-чуть и берите цифровой Берингер X32. Не придётся тратиться на обработку и возможностей у него на порядок больше, чем у любой вдвое более дорогой 32-канальной аналоговой консоли.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 03.10.2013 в 08:26 |
Эти 8 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | alexandergor (03.10.2013), Alexandriv (04.10.2013), DJ Pchela (22.07.2016), IKAR75 (03.10.2013), Lazuriy (03.10.2013), maksutus (03.10.2013), svan (16.10.2013), БамБам (03.10.2013) |
03.10.2013, 08:01 | #12 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
Если денжат не хватает, есть еще Behringer X32 Compact
|
Поблагодарили maksutus: | Alexandriv (04.10.2013) |
03.10.2013, 16:14 | #13 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 12
Репутация: 45
|
Молодца trident правльно.
Вот и встроенные компрессоры в Ямахе на ударную установку навряд ли подойдут. Для микрофонов ударки нужны полноценные гейты и компрессоры. |
Эти 2 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение: | Alexandriv (04.10.2013), svan (16.10.2013) |
03.10.2013, 16:28 | #14 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 21
Репутация: 213
|
Цитата:
А в концертных залах большие оркестры вообще без усиления, пультов и параметрич экв работают и всё сводится и звучит в миллион раз лучше, чем с огромными пультами с кучей параметрич. экв. Я уже давно заметил, что звук лучше, когда в нём меньше ковыряешься.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto. Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра. Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше". Обращайтесь. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение: | Alexandriv (04.10.2013), svan (16.10.2013) |
03.10.2013, 16:33 | #15 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
Да, и еще не надо забывать, что у Alexandriv всего 100 рублей...
|
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение: | Alexandriv (04.10.2013), ГенаЛог (03.10.2013) |
03.10.2013, 16:44 | #16 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 21
Репутация: 213
|
Цитата:
А чтобы всё было, надо цифру покупать, или обработок штук на 200-300 для Аллена 436. Ямашки MGP24-32 для определённого круга задач-отличные пульты. Я вообще не понимаю, нах голый Аллень 436 за такие бабки, когда можно немного добить и купить Х32, в котором вообще всё есть и есть нормальный звук. ЗЭД 436 стоит сотку, а за три штуки бабосов у Гриши (savingreg) есть Х32, то-есть, за те же деньги!!! И что тут думать? Добавлено через 32 минуты Компакт всего лишь на 300 евро дешевле Х32, а вот Х32 продюсер дешевле на 700 евро, но их ещё нет в продаже.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto. Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра. Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше". Обращайтесь. Последний раз редактировалось ГенаЛог; 03.10.2013 в 17:16 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили ГенаЛог: | Alexandriv (04.10.2013) |
03.10.2013, 17:30 | #17 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
В 24 и 32-канальном MGP, через айпэд открывается возможность, управлять параметрами компрессора, такими как Threshold, Ratio, Attack, Release, Out level, возможность prefader, post, а также жать по 3-м полосам "MultiBand", причем частоты 3-х полос можно премещать
|
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение: | Alexandriv (04.10.2013), ГенаЛог (03.10.2013) |
03.10.2013, 17:37 | #18 | |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 12
Репутация: 45
|
Гена, да я не спорю, что цифра - зер гут. Я самолично давно-предавно уже только на цифре сижу.
Но всего то год назад не было еще доступной полноценной большой цифры за сто с небольшим тыс.руб. Это вот Беринжер выпустил и сбил цену махом. До этого цены начинались примерно с полумиллиона. Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение: | Alexandriv (04.10.2013), ГенаЛог (03.10.2013) |
03.10.2013, 17:50 | #19 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
|
|
03.10.2013, 18:25 | #20 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,474
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
trident,
сказал всё, что хотел сказать я про A&H ZED. У нас в городском концертном зале через год ненапряжённой работы пульт начал сыпаться. Помимо A&H GL можно рассматривать Soundcraft LX7 II, вполне рабочий вариант под описанные условия. Вот только обработки покупать придётся.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
Поблагодарили Владимир Марченко: | Alexandriv (04.10.2013) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|