Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2013, 18:05   #21
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Попробовал сегодня микрофоны на репетиции хора.
Фидбеки, как и ожидалось, появились сразу. Поставили хор глубже на сцену, высоко на стойках поставил микрофоны, завязки стали пропадать. Решили хору сделать станки-скамеечки (сегодня пробовали на банкетках), поставить его глубже, а микрофоны разместить как можно ближе к краю сцены, если не получится завести за колонки их, то хотя бы в одну линию с ними повесить.
Рояль стоит близко, его довольно сильно захватывает правый микрофон.
Фото не успел сделать, всё быстро-быстро.

Добавлено через 1 минуту
Когда хор поставили выше, руководительница сама удивилась, что смотреться он стал гораздо "солиднее". Маленьких детей в первом ряду стало виднее, да и зазвучали сами по себе ярче, стали петь не "в кресла".

Последний раз редактировалось Tolstiy; 05.09.2013 в 18:07 Причина: Добавлено сообщение
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.09.2013, 19:33   #22
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Добавлено через 10 часов 35 минут
PS...

Цитата:
Сообщение от Tolstiy
Рояль стоит близко, его довольно сильно захватывает правый микрофон.
Попробуйте развернуть рояль повдоль, то есть, клавиатурой к зрителям. Ничего страшного, если концертмейстер будет сидеть спиной к зрителям, пусть. Но зато он будет лучше слышать и видеть хор. Либо, если концертмейстеру не видно дирижера, заведите рояль дальним торцом за хор, чуть поворачивая рояль.
Струны колеблются практически поперек рояля и наиболее сильный звук получается с его длинной стороны.

Последний раз редактировалось trident; 06.09.2013 в 19:15 Причина: Добавлено сообщение
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 13:35   #23
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Рояль двигать не получится, потому что дети на нем играют. Когда идет подготовка к конкурсам, в зал как на урок ходят заниматься, то пианисты, то ансамбли, то хор, то вокалисты, поэтому его придется, грубо говоря, елозить по сцене каждый час туда-сюда. А так, как он сейчас стоит он пианистам подходит, там еще и второй рояль за ним, они играют на двух.

У меня вопрос возник, пока не начали монтировать:
В инструкции нарисован монтаж микрофонов при помощи шнурка, как мне вешать - просто на проводе, или нужен какой то шнур (тросик)?
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 16:44   #24
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Нужно то, что зафиксирует жестко положение и ориентацию микрофона в пространстве, чтобы он не крутился на собственном шнуре. Например, вспомогательные капроновые (например, рыболовные) лески, выполненные в виде растяжек, удерживающих микрофон с помощью проволочного кольца. Капроновые лески малозаметны.
Желательно, чтобы растяжки были закреплены на барабанах, либо как-то иначе, дабы можно было менять длину, передвигая микрофоны.

Добавлено через 1 час 0 минут
PS. Добавлю, что если я тут что-то пишу, значит, я, как минимум, это когда-то делал.

Последний раз редактировалось БамБам; 10.09.2013 в 17:45 Причина: Добавлено сообщение
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 03:12   #25
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Да, почитал вчера внимательнее инструкцию, там рекомендуют лески. Барабаны сделать скорее всего не придумаю как, в четверг придет хор и будем монтировать.
Так постараемся и сделать. Звонил вчера нашему звукооператору филармонии, он говорит, что просто шнур обматывает вокруг металлической конструкции освещения. ))))))))))
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 04:20   #26
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

А я вот в те времена брал обычные рыболовные безынерционные катушки Shimano для спиннингов. У нее есть и механизм правильной послойной намотки, и фрикционный тормоз, и выглядит эстетично.
Из недорогих - модели Hyperloop 2500FB или 1000RB, а так же Kosadaka Rover 750
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 04:42   #27
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Знаком с катушками такими, на ультралайт рыбачу, но думаю смысла нет их крепить нам на потолок, не залезть туда, стремянки даже нет такой в школе. Высота потолка под пять метров.

Добавлено через 5 минут
Еще появилась мысль, может быть в следующий этап финансирования купить для школы подавитель обратной связи, или хотя бы эквалайзер в мастер?
Подавитель, насколько я понимаю ставят на мониторную линию, но она у нас работает негромко, обратной связи и нет. Может быть поставить dbx в мастер вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ?

Последний раз редактировалось Tolstiy; 11.09.2013 в 04:52 Причина: Добавлено сообщение
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 05:31   #28
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Не-не, сами катушки не на потолок! Лесоёмкости в шпуле достаточно, чтобы протянуть леску по пололку и через простейшие ролики опустить по стене. Вернее, вся леска то и не будет сматываться в шпулю.
Крепить леску надо так, чтобы микрофоны не крутились на проводе и не болтались. Сам микрофон слегка изгибается в виде типа как крючка или что-то в этом роде (главное, чтоб не крутились) и в двух местах за него цепляется леска. Два микрофона между собой тоже сцеплены леской, чтобы расстояние между ними сохранялось. И ветви подвесных лесок под углами расходятся. Чтобы минимум катушек было, можно по типу крановых полиспастов.

Графический эквалайзер для музыкального применения лучше, чем подавитель обратной связи. подавители используют в речевых, конференционных применениях.
О том, как настроить графич.экв. я уже ранее писал в теме "школа звука".
Дополнительно, в плане борьбы с фидбеками, на графич.экв. прибираются те частоты, на которых начинает заводиться. Но аккуратно, без фанатизма, чтобы сильно не попортить звук.
Хотя, сам подавитель обр. связи хорош тем, что у него очень узкая полоса вырезаемых частот.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 05:51   #29
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Подавитель наверное и практичнее будет для нас, звукооператора нет и преподаватели занимаются в зале самостоятельно. Нужно чтобы только автоматы включили и громкость микрофонов вывели.
Хотя, если микрофоны будут стационарно висеть, то и настройка эквалайзера каждый раз не понадобится. Обдумаю этот момент.
Про катушки понял, до четверга решу. Только как с проводом быть, если, например я подниму микрофоны выше, провод "соберется" и будет как попало висеть?

Добавлено через 3 минуты
Сейчас сообразил, катушки проблематично будет использовать, потому что окна в зале как раз напротив микрофонов будут, по прямой леску не сделать.

Последний раз редактировалось Tolstiy; 11.09.2013 в 05:54 Причина: Добавлено сообщение
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 06:20   #30
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Графический эквалайзер в зале выстраивается один раз по залу и более не трогается. Он, этот экв., подключается на стереовыход пульта, между пультом и усилителями на колонки. Подавитель обр. связи не заменяет граф.экв. У них разное предназначение. Граф.экв устраняет неравномерности по частотам от помещения и колонок, а подавитель подавляет завязки. Он может работать в фиксированном и автоматическом режимах.

Цитата:
Сообщение от Tolstiy
подниму микрофоны выше, провод "соберется
поэтому одна из лесок - вертикально вдоль провода и к ней в некоторых точках прикреплен провод, чтобы с подъемом этой лески провод тоже поднимался.
А вообще, именно эти микрофоны не имеют удобной системы крепления для спуска-подъема и фиксации ориентации в пространстве.
Лучше всего микрофон закрепить дальним торцом за какое-либо основание (типа небольшой прямоугольной площадки, как показано в инструкции), микрофон изогнуть на самом конце в сторону хора под выбранным углом. Площадку с микрофоном поднимать на миллимиетровой леске, подвешенной вертикально, прикрепляя к ней провод, а между собой две площадки с микрофонами скрепить леской так, чтобы площадки не крутились. Площадка прикрепляется к леске за 4 угла. Ну как по типу кран поднимает бетонную плиту или емкость с раствором.
Боковые или передние оттяжки от микрофонов нужны чтобы просто не раскачивались микрофоны
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2013, 06:29   #31
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Понял.

Добавлено через 46 часов 16 минут
Микрофоны монтировали-монтировали, да не вымонтировали... Второй день едут с лестницами до нас... Жду...

Последний раз редактировалось Tolstiy; 13.09.2013 в 04:45 Причина: Добавлено сообщение
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 17:59   #32
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

В конце ноября только и повесили микрофоны, мне нравится с ними работать. Спасибо всем за советы! Очень чувствительные, ловят хор и рояль, зал заполняется звуком.
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Tolstiy:
andrey_t (07.12.2013)
Старый 12.12.2013, 08:48   #33
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Вот пробные записи хора с помощью микрофонов, правда хор большой и все равно пришлось ставить первому ряду (малышам) 4 штуки SM58 на стойках.
Рояль не подзвучивался - ловят подвесные, бас - в линию.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 19:10   #34
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Все хорошо, только вот микрофоны катастрофически сильно раскинуты по панораме. В центре стереообраза нет звуков кроме бас-гитары. Старайся избегать крайних положений крутилок панорамы, не влепляй исполнителей в стены. Стереообраза это не добавляет.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
Tolstiy (14.12.2013)
Старый 14.12.2013, 08:14   #35
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

Хорошо, спасибо! Объединил каналы в стереопару и она автоматом панорамировалась.
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.