Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2014, 23:42   #3541
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

И высокую частоту настройки ФИ чтобы влиять на АЧХ АС. Как по мне варианта два, разгерметизированный корпус не будет повышать резонансную частоту головок как ЗЯ, а второе написано выше, отвод тепла.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
Владимир 57 (11.05.2014), Вячеслав22 (11.05.2014)
Дополнительная информация
Старый 11.05.2014, 01:34   #3542
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Сам Звучок говорил, что порты точно настроены под его динамики. Думаю чтобы прибавить мидбаса колонне.
Еще вопросы, так как Чиарики 4", сколько штук лучше ставить: 8 + твиттер, 9 или 12?
Твиттер подключается как обычный ширик, только через фильтр?
Никто не пробовал сращивать палки с Б/П сабом? Неужели только с Ф/И дружат?
И еще тупой вопрос, что такое ЗЯ?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 04:30   #3543
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Если брать 4 Омные то 8 шт.Две группы последовательно по 4 дин (+-+-+-+-) эти группы включить паралельно получится общее 8 Ом.Затем выбрать частоту раздела твиттера и подставить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Саб лучше ФИ .ЗК (звуковая колонна )лучше ЗЯ (закрытый ящик) так как проще и равномерней на нч, эффективность охлаждения не велика
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 08:28   #3544
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
что такое ЗЯ?
Закрытая конструкция АС, отличающаяся полной герметичностью. Успешно работает в широкополосных решениях, хотя, как и большинство конструкций, не лишена недостатков. Но именно в голосовом диапазоне - один из оптимальных вариантов, позволяющий минимизировать размеры корпуса.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от белша
разгерметизированный корпус не будет повышать резонансную частоту головок
Витя, скорее именно этот вариант!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 11.05.2014 в 08:30 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 12:51   #3545
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Alex.Co,
А твиттер как подключить? Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов? Но он же на 35 W.
Динамики 8-ми Омные будут. Саб значит что у меня в подписи не подойдет? Видел хвалили Scoop-Flex, он не лучше для палок чем ф/и? И какой формат 12" или 15"?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Данные компонентов здесь, фильтр разве не подойдет заводской что по ссылке?

Добавлено через 51 минуту
И еще вопрос, Powersoft M50q раскачает ли 2 палки + 2 саба на 12"(12nbx100) или 15" (15nbx100)? Или для сабов слабовато? Просто в этом усе и модуль DSP, компактно и всего 7,4 кг
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 11.05.2014 в 13:42 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вячеслав22:
Айдер (12.05.2014)
Старый 11.05.2014, 15:48   #3546
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 15:55   #3547
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co Посмотреть сообщение
Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше
Я так думаю твиттер подключается в группу вместо 9-го ширика, просто через фильтр, таким образом на него поступает такая же моща как и на остальные ширики, или ошибаюсь?
По поводу сабов, может рассмотреть дины по 4 Ома? Оформление Скупа?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 16:20   #3548
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов?
Но он же на 35 W.
Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 16:29   #3549
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.
Что-то я не понял. Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. Может все-таки в группу его, а не к группе? Если туплю, начертите плиз схему.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 18:52   #3550
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков.
Так не считают! AES мощность РА-100=40Вт, т.е. это - м ксимальная входная мощность, при которой параметры, заявленные производителем, остаются в силе при допустимых нелинейных искажениях. 40х8=320 Вт. Впердоливать туда 500 Вт не имеет смысла, ибо громче от этого звучать они не станут, а вот искажения достигнут уровня, вполне уловимого ухом. Смысл? 350 Вт для 8х РА-100 вполне достаточно. 35-Вт-ый твиттер на этом уровне мощности - вполне штатное решение, ибо значительную часть мощности "съедает" пассивный кроссовер. Да и резюк на входе фильтра часть мощности берёт на себя, т.ч. не надо бояться! Иначе, по Вашей логике, пришлось бы применять твиттер, равный по мощности суммарной мощности 8-ми "шириков"! А я таких за всю свою долгую жизнь в Про-звуке не встречал.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (11.05.2014)
Старый 11.05.2014, 20:29   #3551
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Владимир 57,
Если не трудно, можете наглядную схему от руки скинуть? И что получится с сопротивлением в итоге?

Добавлено через 2 минуты
У Звучка Luina F8-HD AES 840 W, у него реактивные динамики стоят?

Добавлено через 35 минут
Про 500 Вт, я пример привел просто, понятно что вваливать больше заявленной мощности нет смысла.
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 11.05.2014 в 21:05 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 21:24   #3552
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
что получится с сопротивлением в итоге?
Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
у него реактивные динамики стоят?
Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
У Звучка Luina F8-HD AES 840 W
Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?

Последний раз редактировалось Владимир 57; 11.05.2014 в 21:34 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 11.05.2014, 22:11   #3553
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут


Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут


Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?
Владимир взгляните-ка сюда на заявленные мощности
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.
Т. е. в калькуляторе забив частоту раздела и сопротивление твиттера, получу параметры для фильтра? Сопротивление там R=8 Oм указывать или Re=5,5 Ом? Огромное спасибо за ответы и за терпение
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 22:57   #3554
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.
Ха! Мы-то обсуждаем именно 100-е Чиаре! Что там Андрей ставит я не знаю, но ожидать долговременную мощность 105 Вт от 4,5" широкополосника на 1" VC я не решаюсь. В узкой полосе частот - возможно, но в широкой полосе... Хотя, всё сказанное никак не умаляет достоинств Луины. Здесь я склонен доверять отзыву Володи Марченко. Потом, ведь Андрей писал, что Луина "заряжена" пассивным кроссом? А он на потреблении можности сказывается не слабо, т.ч. вполне возможно, что суммарная потребляемая Р= заявленной.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
Сопротивление там R=5,5 Oм
Да. Там считается реактивное.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
боюсь Чиарики не догонят Луину.
Однозначно, но всё-равно должно быть неплохо. Низ только резать нужно от 120 Гц хотя бы. И довольно круто, без процессора не обойтись. Хотя бы встроенного в усилитель.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 11.05.2014 в 23:08 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 12.05.2014, 00:04   #3555
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Да, Вячеслав, насчет мощности пищалок... Не следует забывать, что мы имеем дело с мощностью в полосе частот. Широкополосные головки принимают на себя всю полосу, а пищалка через фильтр только часть. Причем, чем выше будет частота раздела тем меньше мощность будет приходить на пищалку.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
Владимир 57 (12.05.2014), Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 12.05.2014, 00:12   #3556
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Спасибо друзья!!! век живи-век учись!

Добавлено через 2 минуты
Осталось посчитать как лучше подключить 8 шириков по 8 Ом.

Добавлено через 19 минут
Может действительно добавить один и сделать 9 ( получится система на 8 Ом)+ твиттер? Кстати, а почему не 12 шт как на трешках?
__________________
@slava_events

Последний раз редактировалось Вячеслав22; 12.05.2014 в 00:31 Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2014, 05:58   #3557
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

На 8 дин 8 Ом можно получить 4 Ом.Четыре последовательные (по два дин) группы соединить в паралель. Другие варианты - сопротивление получается больше 8 Ом. По поводу мощности твиттера при делении 8 кГц на твиттер приходится примерно 1 % общей мощности
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 12.05.2014, 10:35   #3558
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. .
Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Айдер:
Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 12.05.2014, 11:02   #3559
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать
Резистор ставят всегда по разному, тем самым можно решить разные задачи, ставить резистор можно:
1 - до кроссовера последовательно головке
2- после кроссовера последовательно головке
3 - после кроссовера параллельно головке
4 - паралельно головке после кроссовера но в разрыв цепи из емкости и катушки - и т.д.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Владимир 57 (12.05.2014), Вячеслав22 (12.05.2014)
Старый 12.05.2014, 12:13   #3560
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
3 - после кроссовера параллельно головке
Ну эта схема в основном используется при работе с пьезо-твиттерами для снижения общей добротности. С электро-динамическими твиттерами, в большинстве решений, - на входе фильтра.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Вячеслав22 (12.05.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.