Помогите выбрать акустику для сельской дискотеки - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

Flame · 03.06.2014, 21:50

Igor94,
Вы шутите или серьезно?

А в бюджет ТС кроме поделок от Ули лезет еще такой топовый производитель аппарата для сельских дискотек как X-line. Комплект из 2 топов и 2 сабов джедаи в одном из Омских кабаков пока убить не смогли. По звуку что икслайн, что берин одно ...

zvuchOK · 03.06.2014, 21:59

Цитата:

Сообщение от Flame

Igor94,
Вы шутите или серьезно?

Может он меценат, помогает сельским клубам таким образом - 4 топа 2х15"+ 2" + 4 саба сдвоенных 18" и все за 70000 руб - да к вам очередь должна быть на несколько лет вперед при таком раскладе.

trident · 03.06.2014, 22:14

Всё правильно. 4000 RMS прогр. = 2000 RMS номин. Соответственно усилитель 2100 RMS на канал вполне может с ними работать, только без пиков.

zvuchOK · 03.06.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от trident

Всё правильно. 4000 RMS прогр. = 2000 RMS номин. Соответственно усилитель 2100 RMS на канал вполне может с ними работать, только без пиков.

4000 ватт на два плеча, по 2000 ватт RMS на каждое плечо, одно плечо = 4 ома.

RMS - это среднеквадратичное значение мощности.

trident · 03.06.2014, 22:29

Пусть будет музыкальная или пиковая - один хрен в два раза больше номинальной.

zvuchOK · 03.06.2014, 22:42

Цитата:

Сообщение от trident

Пусть будет музыкальная или пиковая - один хрен в два раза больше номинальной.

Сейчас все производители указывают програмную мощность - мы стараемся не отставать от мирового сообщества и тоже указываем програмную мощность.

seregan1 · 04.06.2014, 01:47

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Саб = 1300 ватт програмная мощность = 650 AES( запросто, катушка у саба 4" и магнит не слабый), палки по 840 ватт програмной мощности = 420 ватт AES( легко выдерживают такую мощу).
Итого: 1300+1300+840+840 = 4280 ватт програмной мощности.

Или около 1528 вт RMS на весь комплект.

zvuchOK · 04.06.2014, 05:04

Цитата:

Сообщение от seregan1

Или около 1528 вт RMS на весь комплект.

Все верно, среднеквадратичная мощность комплекта на гармоническом сигнале 1528 ватт.

Если понимать что такое пикфактор музыкального сигнала и уметь с ним работать - можно работать и на програмной мощности без последствий для аппарата, но только при правильной изначальной его настройке специалистом и наличием процессора в системе.

Михаил 1985 · 04.06.2014, 05:14

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Все верно, среднеквадратичная мощность комплекта 1528 ватт.

Если понимать что такое пикфактор музыкального сигнала и уметь с ним работать - можно работать на програмной мощности без последствий для аппарата.

В сельской местности конечно знают про пик фактор

Дядя Саша · 04.06.2014, 05:29

zvuchOK,
Почему бы не предложить манибэк потенциальному покупателю.

zvuchOK · 04.06.2014, 05:36

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша

zvuchOK,
Почему бы не предложить манибэк потенциальному покупателю.

далеко, доставка дорогая будет, если было бы по России то без проблем. Если клиент готов оплатить доставку- туда +назад, то бекмани возможен.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

В сельской местности конечно знают про пик фактор

Поэтому я и говорю про покупку только усилителя с процом, в котором есть лиммитер и необходимые настройки для недопущения сгорания акустических систем от перегруза.

temkich · 04.06.2014, 13:09

только где взять дешовишный проц с хитрым лимитером? Ну, который будет убавлять громкость, в то время как обдолбыш-джэдай поднимет все фейдеры на пульте традиционно "до красненьких"

С обычным лимитером, как в айнюке, можно непринужденно зажарить катушки. С современной музыкой, да при нехватке давления на танцполе, можно и не заметить, что лимитер уже вовсю жмет и без того маленький динамический диапазон... я когда-то усилком 2х250Вт за ночь зажарил пятнашки в топах так, что у них вообще ПОЛОПАЛИСЬ магниты. Усилок работал в постоянный клип, кроме этих топов была ещё пара других, звука не хватало... возможности смотреть на индикацию усилка не было

В общем, сочувствую топикстартеру ))

gusev75 · 04.06.2014, 13:19

Цитата:

Сообщение от temkich

В общем, сочувствую топикстартеру ))

Я даже готов пованговать, что с момента первой дискотэки, Беринджеру будет включен обратный таймер на оставшуюся, пусть не очень длинную, зато очень яркую жизнь ))

mAxSpace · 04.06.2014, 13:44

Обычный лимитер что стоит в процессорах снижает пик фактор - динамики ещё быстрее умрут.
Нужен компрессор с медленным возрзвратом и быстрой атакой, степень компресси - 1:бесконечность.

Добавлено через 3 минуты
zvuchOK, а есть какие-то данные по вашим диниамикам ? (диаметр катушек, высота намотки, толщина фланца)
Можно в личку.

Maxymizer · 04.06.2014, 14:06

Danik123, вариант, предложенный Звучком безусловно вне конкуренции для соотношения цена и качество. Звучок впаривать свою продукцию не будет. Если он предлагает такой вариант, значит он точно будет звучать в указанных параметрах.
Как вариант для СЕЛЬСКОЙ ДИСКОТЕКИ: MIER FR25.2 - 2 шт. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) и усилитель Василия 2SC 3051.
Как раз в 70тыр. влезаешь. Просто и надежно. Ну а сжечь и убить можно любую неубиваемую аппаратуру.
В конечном счете некоторые знания в области звукоусиления должны быть.

trident · 04.06.2014, 15:08

"Простой" лимитер, которым оснащают усилители называетс пиковым. Полезная вещь при нескомпрессированнлм и неперегруженном входящем сигнале. А "хороший" - это RMS-лимитер, он позволяет лимитировать выходящий с лимитера сигнал до того уровня, который позволит не сжечь S-90 киловаттным оконечником. Для правильной установки значений нужны куча характеристик усилителя и рассчеты.

При этом дискотечным сигналом сжечь можно вообще все что угодно, если его не лимитировать одновременно двумя лимитерами и в -3 дб от номинала АС. От НОМИНАЛА, а не программного или музыкального. Потому что современные дискотечные треки сами по себе настолько скомпрессированы, что ими жечь аппаратуру можно как постоянкой.

Михаил 1985 · 04.06.2014, 15:50

Цитата:

Сообщение от trident

"Простой" лимитер, которым оснащают усилители называетс пиковым. Полезная вещь при нескомпрессированнлм и неперегруженном входящем сигнале. А "хороший" - это RMS-лимитер, он позволяет лимитировать выходящий с лимитера сигнал до того уровня, который позволит не сжечь S-90 киловаттным оконечником. Для правильной установки значений нужны куча характеристик усилителя и рассчеты.

При этом дискотечным сигналом сжечь можно вообще все что угодно, если его не лимитировать одновременно двумя лимитерами и в -3 дб от номинала АС. От НОМИНАЛА, а не программного или музыкального. Потому что современные дискотечные треки сами по себе настолько скомпрессированы, что ими жечь аппаратуру можно как постоянкой.

Клубная музыка всякие там дабстепы и тд больше на синус похожи )))

Айдер · 04.06.2014, 18:17

Все эти РМС лимитеры конечно гуд,но тема про СЕЛЬСКИЙ звук!
На самом деле 2*15" (предварительно обрезать нижний нч до 500гц) и драйвер с катушкой 3" с программ ватт 1000-1200 для СЕЛЬСКОЙ дискотеки реально будет за глаза.

gusev75 · 04.06.2014, 19:54

Цитата:

Сообщение от Айдер

(предварительно обрезать нижний нч до 500гц)

Стесняюсь спросить - сверху или снизу ?

zvuchOK · 04.06.2014, 20:19

Цитата:

Сообщение от gusev75

Стесняюсь спросить - сверху или снизу ?

тоже не очень понятно, сверху - то 3" ВЧ обалдеет от такой частотки - тем более на клубной музыке, снизу - смысла не вижу

03.06.2014, 21:50	#61
Flame Пользователь Регистрация: 08.07.2013 Адрес: Омск Сообщений: 77 Поблагодарили: 20 Вес репутации: 13 Репутация: 10	Igor94, Вы шутите или серьезно? А в бюджет ТС кроме поделок от Ули лезет еще такой топовый производитель аппарата для сельских дискотек как X-line. Комплект из 2 топов и 2 сабов джедаи в одном из Омских кабаков пока убить не смогли. По звуку что икслайн, что берин одно ... __________________ RCF Art 315-a mk3, RCF 718-AS, Roland M-480, M-300, M-200i, Soundcraft EFX8, SM58, Beta 58, E845

03.06.2014, 22:14	#63
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,308 Поблагодарили: 15,659 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Всё правильно. 4000 RMS прогр. = 2000 RMS номин. Соответственно усилитель 2100 RMS на канал вполне может с ними работать, только без пиков. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

03.06.2014, 22:29	#65
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,308 Поблагодарили: 15,659 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Пусть будет музыкальная или пиковая - один хрен в два раза больше номинальной. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

04.06.2014, 05:29	#70
Дядя Саша Местный Регистрация: 10.12.2007 Адрес: г. Санкт-Петербург Сообщений: 722 Поблагодарили: 722 Вес репутации: 18 Репутация: 26	zvuchOK, Почему бы не предложить манибэк потенциальному покупателю. __________________ Силь ву пле, дорогие гости, силь ву пле… Же ву при, авек плезир… Господи прости... ____________ все продал

04.06.2014, 13:09	#72
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	только где взять дешовишный проц с хитрым лимитером? Ну, который будет убавлять громкость, в то время как обдолбыш-джэдай поднимет все фейдеры на пульте традиционно "до красненьких" С обычным лимитером, как в айнюке, можно непринужденно зажарить катушки. С современной музыкой, да при нехватке давления на танцполе, можно и не заметить, что лимитер уже вовсю жмет и без того маленький динамический диапазон... я когда-то усилком 2х250Вт за ночь зажарил пятнашки в топах так, что у них вообще ПОЛОПАЛИСЬ магниты. Усилок работал в постоянный клип, кроме этих топов была ещё пара других, звука не хватало... возможности смотреть на индикацию усилка не было В общем, сочувствую топикстартеру )) __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

04.06.2014, 13:44	#74
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	Обычный лимитер что стоит в процессорах снижает пик фактор - динамики ещё быстрее умрут. Нужен компрессор с медленным возрзвратом и быстрой атакой, степень компресси - 1:бесконечность. *Добавлено через 3 минуты* zvuchOK, а есть какие-то данные по вашим диниамикам ? (диаметр катушек, высота намотки, толщина фланца) Можно в личку. __________________ -----------------------Навсегда покинул форум.----------------------- Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.06.2014 в 13:47 Причина: Добавлено сообщение

04.06.2014, 14:06	#75
Maxymizer Местный Регистрация: 10.01.2014 Адрес: Балашиха, Московская обл. Сообщений: 103 Поблагодарили: 150 Вес репутации: 12 Репутация: 10	Danik123, вариант, предложенный Звучком безусловно вне конкуренции для соотношения цена и качество. Звучок впаривать свою продукцию не будет. Если он предлагает такой вариант, значит он точно будет звучать в указанных параметрах. Как вариант для СЕЛЬСКОЙ ДИСКОТЕКИ: MIER FR25.2 - 2 шт. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) и усилитель Василия 2SC 3051. Как раз в 70тыр. влезаешь. Просто и надежно. Ну а сжечь и убить можно любую неубиваемую аппаратуру. В конечном счете некоторые знания в области звукоусиления должны быть.

04.06.2014, 15:08	#76
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,308 Поблагодарили: 15,659 Вес репутации: 29 Репутация: 211	"Простой" лимитер, которым оснащают усилители называетс пиковым. Полезная вещь при нескомпрессированнлм и неперегруженном входящем сигнале. А "хороший" - это RMS-лимитер, он позволяет лимитировать выходящий с лимитера сигнал до того уровня, который позволит не сжечь S-90 киловаттным оконечником. Для правильной установки значений нужны куча характеристик усилителя и рассчеты. При этом дискотечным сигналом сжечь можно вообще все что угодно, если его не лимитировать одновременно двумя лимитерами и в -3 дб от номинала АС. От НОМИНАЛА, а не программного или музыкального. Потому что современные дискотечные треки сами по себе настолько скомпрессированы, что ими жечь аппаратуру можно как постоянкой. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

04.06.2014, 18:17	#78
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 903 Поблагодарили: 358 Вес репутации: 14 Репутация: 36	Все эти РМС лимитеры конечно гуд,но тема про СЕЛЬСКИЙ звук! На самом деле 2*15" (предварительно обрезать нижний нч до 500гц) и драйвер с катушкой 3" с программ ватт 1000-1200 для СЕЛЬСКОЙ дискотеки реально будет за глаза. __________________ интересуюсь многим.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация