Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
15.09.2014, 08:11 | #41 |
учиться,учиться,учиться
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
|
Я плакал
В сабе,топах и пульте поставил обычные(без земли)вилки,понимая,что в нашей перездной работе,практически нигде в заведениях нет заземления.В удлинителях то же обычный двужильный провод.НУ что не так?????
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 |
Дополнительная информация | |
15.09.2014, 09:11 | #42 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Попробую помирить, хотя уже неоднократно это обсуждалось. Аппарат запитанный ВЕСЬ!!! через двух жильную запитку более опасен по электробезопасности, но более устойчив к отсутствию "земляных петель"
Аппарат запитанный по 3-х жильной системе, требует больше "мороки"- это и необходимый минимум знаний по подключению к энергоподающим щиткам, розеткам..., Более правильной коммутации как силовой так и сигнальной, и еще еще и еще,.. на что у нас привыкли не обращать внимание надеясь на "авось". Мое мнение, безопасность, не только персонала, но и случайных гостей прикоснувшихся к Вашему хозяйству стоит того чтобы слегка напрячься и подучиться. Тем более что в большинстве мы берем деньги за эту работу.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
Эти 8 пользователи поблагодарили белша за это сообщение: | moris (15.09.2014), niki777 (16.09.2014), OZet (15.09.2014), seregan1 (15.09.2014), Shishman (15.09.2014), Stepan Mega (19.09.2014), Владимир Марченко (16.09.2014), Музыкант63 (15.09.2014) |
15.09.2014, 09:39 | #43 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 11
Репутация: 19
|
Тем более у меня зал в школе. А дети лезут везде - куда надо и куда не надо, технички моют как хотят. Всё это как в присутствии ответственных лиц, так и самостоятельно.
|
15.09.2014, 10:38 | #44 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,535
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
15.09.2014, 11:06 | #46 |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,550
Поблагодарили: 522
Вес репутации: 20
Репутация: 234
|
Tolstiy задал вопрос, определить причину фона, я подсказал где искать, а как поступить в этой ситуации, каждый решает сам. Удачи.
СергейКриворожский Серега, а них нету инженеров по ТБ.
__________________
-А Вы поёте на бис? - Нет, только назло! ------------------------------------------- КиНап, УМ-50, ТУ-100, МД-200 2 штуки, колонки из физ.кабинета, стойки микрофонные из лыжных палок, гладильная доска под клавиши. |
15.09.2014, 11:09 | #47 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
"Каждый умирает в одиночку !" ( не забываем что в большинстве пультов... обработок....да и во многих усилителях, а иак же "активок" импульсные блоки питания , в которых на входе сети установлен фильтр, который имеет соединение с фазой ( ну впрочем как и с "0") при неисправности которого уже не часть напряжения оказывается на корпусе .. а "ПОЛНАЯ ФАЗА " , А ЭТО УЖЕ "ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ-попадалово"! ( можете поискать . у кого интерес..... я уже на форуме даже схемы приводил...повторять сил уже нет ... но многих жалко! А вдруг!) Выводы каждый делает сам!!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: |
15.09.2014, 11:12 | #48 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,535
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 15.09.2014 в 11:28 Причина: Добавлено сообщение |
||
15.09.2014, 12:57 | #49 | |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Цитата:
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
|
Поблагодарили белша: | Stepan Mega (19.09.2014) |
15.09.2014, 14:14 | #50 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
Цитата:
|
|
15.09.2014, 14:20 | #51 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Да ну нет же... во всех без исключения ИБП установлены фильтры ... начиная с телевизора , заканчивая сварочными аппаратами.. И задача этих фильтров предотвратить проникновение в сеть 50 Гц высоко частотных помех в виде частот, на которых работают эти импульсные блоки питания , а так же Вч гармоник этих блоков питания , которых там немерено!!( а частота работы ИБП , инвертора .. 20-300 кГц и выше!!!) Так вот если эти фильтры не устанавливать или упрощать до нельзя ( как делают в самых "дишманских" компьютерных блоках питания для компов!!) результат на лицо... и самое безобидное , многие это сами наблюдали , как в комнате где включен такой ком , перестают работать радиоприёмники , появляются помехи на телевизоре , хуже становится приём сотовых... ну а дальше те самые пресловутые "третьи гармоники " пагубно влияющие на сеть 50 Гц ( и не только !)
А как сделать правильно ИБП .... без фильтра !? Добавлено через 4 минуты Цитата:
По поводу УЗО.... У нас сейчас ни один объект без этой штуковины в эксплуатацию не разрешать сдать !! Так многие ещё и дома устанавливают как раз для защиты ....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.09.2014 в 14:24 Причина: Добавлено сообщение |
|
15.09.2014, 14:40 | #52 |
Могу петь, могу не петь..
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,439
Поблагодарили: 3,685
Вес репутации: 23
Репутация: 214
|
Vladimeer,
тоже спрошу тут, чтобы не плодить тем... Стоит ли в рэк с приборами установить УЗО ? Все приборы в рэке питаются от одного источника. Совсем не силен в электрике, читая эту тему реально очково становится. Как максимально защитить оператора, гостей, да и себя в конце концов ? Спецы, дайте советы по ТБ. Многим поможет.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
15.09.2014, 14:57 | #53 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
Ты думаешь я так просто спросил?в прокате реально узо использовать не хотят,тк оно и отключает все во время работы,сам понимаешь ,что улица это не квартира и реально токи утечки там присутствуют почти всегда
|
15.09.2014, 15:41 | #54 | |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Цитата:
Корпуса колонок все равно деревянные или пластиковые. А теперь давай угадывать, что будет происходить, когда Толстый начнет подключать остальные аппараты. У них тоже придется резать землю. Иначе земля потечет через сигнальный кабель. А вот когда везде отрежет землю, любопытно будет узнать, как будут у него там перетекать токи между корпусами по сигнальным кабелям и насколько сильно будет "дергать током" при соединении/рассоединении аппаратов. В блоках питания встречаются такие маленькие кондёрчики, которые обожают держать корпуса приборов под потенциалом в половину питающего напряжения. Между прочим, если вдруг есть УЗО, то при утечке тока через человека с корпуса незаземленного аппарата, УЗО будет отключаться. Суть УЗО в том, что сравниваются токи, протекающие через каждый из проводов (фазу и нейтраль). Если есть утечка от приборов в землю, то токи будут не равны, и УЗО щелкнет, разрывая цепь. Сильно пугаться и навешивать кучу защиты не стоит. Обычно заземление норм. работает. [IMG]http://*********net/6125050.png[/IMG] Или вот как у Толстого, допустим, послушал он советов, отрезал везде "земли", а в щитках, допустим, УЗО стоят. И вот он начинает подключаться. Колонки с усилками на сцене, а микшер и прочее - от другой розетки в конце зала. И допустим, всё это оказалось запитано от разных УЗО. И тут начинается истинное ВЕСЕЕЕЕЛЬЕ! :) Из-за перетекания токов между приборами через сигнальные "земли" начинают отключаться УЗО, причем моментально. Перегрузки нет, ничего не коротит, автоматы не выбивает, а защита срабатывает и не дает питания, потому как контур заземления неисправен у приборов. Веселуха на весь день обеспечена. Последний раз редактировалось БамБам; 15.09.2014 в 16:09 |
|
15.09.2014, 20:54 | #55 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Однажды в элитном ресторане потратил массу времени чтобы найти "косяк" электриков ( время поджимало сдачу... а тут такое)... в общем... в щитке было установлено около 10 УЗО по всем линиям.. Так вот как только в одну из розеток установленных на сцене включался удлинитель, сразу срабатывал узо. Причём просто удлинитель... с подсветкой выключателя. Пришлось разбирать начиная от удлинителя и розеток, заканчивая сменой УЗО... а оказалось всего навсего электрик перепутал "0" выводы и подал их на разные "не свои" Узо. Вот и получилось "не всё что вошло скомпенсировалось и вышло с узо ". Точнее сказать , в любом случае узо срабатывало так как "0" не проходил через данное узо! Я это к чему? Да к тому что причина как раз в этом... накосячить может любой кто имеет доступ к "раздатке" и тогда кранты свадьбе , концерту, Дню города или выступлению депутата... Вот и не устанавливают!! Это к вопросу Sharik, но если бы всё было "пучком" многих бы это спасло !! Добавлено через 2 минуты Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.09.2014 в 20:56 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Vladimeer: | БамБам (16.09.2014) |
16.09.2014, 04:09 | #56 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Даа, а особо радостное веселье доставляют сдвоенные УЗО+автомат с одним рычажком, поставленные ради экономии места и проводов. "Щелкает" как от перегрузки, так и от утечки.
|
16.09.2014, 06:36 | #57 |
Местный
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Кировская область
Сообщений: 233
Поблагодарили: 281
Вес репутации: 14
Репутация: 23
|
Сейчас в основном продают дифференциальные автоматы, это автоматический выключатель и защитные свойства УЗО в одном. Отдельно УЗО уже редкость в магазинах, по крайне мере в Кировской области.
|
16.09.2014, 08:17 | #58 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
16.09.2014, 08:27 | #59 | ||
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Цитата:
Цитата:
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
||
16.09.2014, 11:43 | #60 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 11
Репутация: 19
|
Пришли сегодня с директором, всё повключали, а фона как не бывало, но решили все равно электрика ждать, я предполагаю, что где-то сопля, или могут быть еще какие то варианты?
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|