RCF ART 715-A MK II

[Наталья Белоусова]

Сообщение от СергейКриворожский

Наталья Белоусова

Стесняюсь спросить какой у Вас ноутбук ?

У нас два.
Работаем сейчас на Lenovo G580

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Наталья Белоусова

Работаем сейчас на Lenovo G580

Маловато информации, HDMI разъём есть ? Жёсткий диск не SSD ?

[Наталья Белоусова]

Так, отчитываемся по проделанной работе.
Купили в магазине шнур, который был в наличии: маленький с двумя миниджеками стерео на концах и плюс к ним два переходника стереоджека.
Провели "полевые" испытания, подключали в разных вариациях.
1. Две 715-ые, но одна с моноджеками, другая со стерео. Результат: с моноджеками колонка больше выдает высоких, а со стерео - побасистее, поплотнее, что ли.
2. Одну 715-ую с одной EV zlx 15p. 715-ую поставили громкость на колонке на 12 часов, а на войсе на 0 Дб. При прочих равных на микшере (регулировали балансом), войс орал намного громче, чуть ли не в два раза, захотелось сразу сделать потише, чтобы соседи ментов не вызвали. Сравнялись они в громкости примерно тогда, когда на 715-ой громкость выставили где-то на полтора часа.

Исходя из этого появился вопрос:
на каком все таки положении у 715-ой можно говорить о тех же 0Дб, что и у войса? Может, там, где у 715-ой 12 часов - это и не 0дб вовсе? Поэтому и сравнивали мы их некорректно?
А то ведь как-то даже хочется сесть и плакать. Как то от колонки с пиковой 1400 Вт и рабочей 700 Вт мы ожидали намного больше, чем от войса с пиковой 1000 и рабочей... нигде не написано сколько, но полагали, что где-то 300Вт, не больше...

[bzrd]

Сообщение от Наталья Белоусова

Так, отчитываемся по проделанной работе.
Купили в магазине шнур, который был в наличии: маленький с двумя миниджеками стерео на концах и плюс к ним два переходника стереоджека.
Провели "полевые" испытания, подключали в разных вариациях.
1. Две 715-ые, но одна с моноджеками, другая со стерео. Результат: с моноджеками колонка больше выдает высоких, а со стерео - побасистее, поплотнее, что ли.
2. Одну 715-ую с одной EV zlx 15p. 715-ую поставили громкость на колонке на 12 часов, а на войсе на 0 Дб. При прочих равных на микшере (регулировали балансом), войс орал намного громче, чуть ли не в два раза, захотелось сразу сделать потише, чтобы соседи ментов не вызвали. Сравнялись они в громкости примерно тогда, когда на 715-ой громкость выставили где-то на полтора часа.

Исходя из этого появился вопрос:
на каком все таки положении у 715-ой можно говорить о тех же 0Дб, что и у войса? Может, там, где у 715-ой 12 часов - это и не 0дб вовсе? Поэтому и сравнивали мы их некорректно?
А то ведь как-то даже хочется сесть и плакать. Как то от колонки с пиковой 1400 Вт и рабочей 700 Вт мы ожидали намного больше, чем от войса с пиковой 1000 и рабочей... нигде не написано сколько, но полагали, что где-то 300Вт, не больше...

Простите за личный вопрос, а вы можете услышать когда колонка начинает искажать звук?

[Наталья Белоусова]

Пульты тоже, кстати сравнивали: ямаха 82 "сыграла" лучше, чем саундкрафт notepad 102.
А кабель - да, однозначно будем менять! Спасибо огромное еще раз всем форумчанам, особенно Сергею, за то, что спустя три года работы мы узнали о таком "маленьком" секрете! Только придется ехать, заказывать в Екатеринбург. Какой фирмы кстати, лучше брать(искать)?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Наталья Белоусова

"полевые" испытания

В квартире ?

[Наталья Белоусова]

Сообщение от bzrd

Простите за личный вопрос, а вы можете услышать когда колонка начинает искажать звук?

Это Вы к чему? Мы про искажения ни слова не говорим, мы рассуждаем просто о громкости! Если войс играл в два(!) раза громче, мы пытаемся разобраться - почему? Сравнивали-то "в лоб"! С одинаковыми кабелями, микшером, муз.материалом.
715-ая и войс безусловно разные по звуку, но сказать, что одна хуже, другая лучше нельзя! Просто - разные! Дело только в громкости!
Мы и хотим узнать, может мы неправильно понимаем настройки на 715-ых?

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от СергейКриворожский

В квартире ?

Да.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Наталья Белоусова

Провели "полевые" испытания

В квартире при увеличении громкости до определённого предела пропадает ощущение прибавки давления.Другими словами в квартире по ощущениям могут одинаково громко играть муз. центр и профф. акустика.

Поэтому разницу можно почувствовать только в большом зале или ещё лучше на улице...

[Наталья Белоусова]

Сколько Дб "содержит" в себе одно деление громкости на 715-ой?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от СергейКриворожский

В квартире при увеличении громкости до определённого предела пропадает ощущение прибавки давления.Другими словами в квартире по ощущениям могут одинаково громко играть муз. центр и профф. акустика.

Поэтому разницу можно почувствовать только в большом зале или ещё лучше на улице...

Мы слушали не на максимуме. Просто взяли одинаковые равные условия, и разница между войсом и 715-ой была просто ОЧЕНЬ ощутима в пользу войса.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Наталья Белоусова

одинаковые равные условия

Поставьте на максимум и войсы и рцф...Тогда условия будут равные ( и то условно)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Наталья Белоусова

Сколько Дб "содержит" в себе одно деление громкости на 715-ой?

Это всё довольно условно, об этом знает только производитель и зависит от многих факторов(прежде всего от используемой элементной базы)...
RCF "Входная чувствительность -2 dBu/+4 dBu"
ZLX процессор покажет
поэтому ставите RCF на максимум , на ZLX +4 dB и тогда сравнение будет более менее условно корректным...

[Romnad]

Сообщение от Наталья Белоусова

Мы слушали не на максимуме. Просто взяли одинаковые равные условия, и разница между войсом и 715-ой была просто ОЧЕНЬ ощутима в пользу войса.

Наталья, то есть выставленные на ноль ZLX-ы звучат громче чем те же, на ноле (12 часов), 715-е, так? Да и ещё ГОРАЗДО ГРОМЧЕ? А по качеству, "перегруза" в звуке нет в каких либо?
А 715-е новые покупали или б\у и где, если не военная тайна?
PS: вопрос к тем у кого есть или были ZLX, там есть переключалка как в ELX (у меня такие были), LINE - MIC? Может у Натальи на входе стоит "микрофон", от этого и громче гараздо?

[Наталья Белоусова]

Сообщение от Romnad

Наталья, то есть выставленные на ноль ZLX-ы звучат громче чем те же, на ноле (12 часов), 715-е, так? Да и ещё ГОРАЗДО ГРОМЧЕ? А по качеству, "перегруза" в звуке нет в каких либо?
А 715-е новые покупали или б\у и где, если не военная тайна?

715-ые покупали новые.
Все и дело в том, что мы не знаем - ноль ли децибелл на 12 часов 715-ых? Но проверяли именно так, слушали в принципе на небольшой громкости по микшеру, поэтому перегруза, конечно, и не было.
Обе акустики хороши по звучанию! Рцф звонче, войс мягче...

[Romnad]

По памяти: когда работал на 725-А, громкость в основном была на 12 часов (иногда в больших залах или на улице ставил +2 или +3). А вот на ELX (почти те же ZLX, только деревянные), на ноле было тиховато, делал +3. Так что странно... ELX раньше уходили "в пике" чем Артушки. Запас мощности у RCF явно больше.

[Александр Р.]

Э.По и С.Кинг отдыхают

Сообщение от Наталья Белоусова

Все и дело в том, что мы не знаем - ноль ли децибелл на 12 часов 715-ых?

одного знаю человека в "пальте", который об этом долдонит на каждой странице, каждой темы...

[ermolka]

Сообщение от Наталья Белоусова

мы рассуждаем просто о громкости! Если войс играл в два(!) раза громче, мы пытаемся разобраться - почему? Сравнивали-то "в лоб"! С одинаковыми кабелями, микшером, муз.материалом.

Активную акустику не совсем правильно сравнивать по мощности встроенного усиления.
Мощность можно прикинуть по мощности пассивных версий активной акустики.
Электровойс-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] если нажать на ссылку Engeneering data sheet, то откроется в ПДФ формате характеристика ZLX15 пассивный вариант.
Звуковое давление ЕВ= чувство 96 дб +(мощность 250 вт= 24 дб)= 120 дб номинальное звуковое давление.
Рцф. У него нет пассивной версии, поэтому проводим исследование.
Набрав в гугле фразу RCF 715 mk2 pdf мы получаем 15 дюймов вуфер с 3 дюймовой катушкой На сайте РЦФ находим динамик 15 дюймов с 3-хдюймовой катушкой.
Это 15 MBN301 99 дб, 500Вт
Реально в РЦФ 715 стоит не этот динамик, а попроще, вроде с ферритовым магнитом, вычитаем 2 дб чувства и мощность уменьшаем до 350 вт (если штампованная корзина- хуже теплоотвод).
Звуковое давление РЦФ = чувство 97дб+ (мощность 350 Вт= 25 дб) = 122 дб

Резюме – РЦФ 715 громче на 2 дб (в 1,6 раза), чем EV ZLX15.
За счет большей мощности усилителей у РЦФ побольше диапазон неискаженного звука.
Завышенные ожидания при покупке аппарата – типовая вещь, имеет место быть абсолютно у всех, кроме уж самых суровых гуру форума и попутно является высокой оценкой работы манагеров фирмы.
Нормальная, эргономичная акустика, привыкнете- будете работать и радоваться.
Ваши расхождения по мощности при прослушивании РЦФ и ЕВ – это только разная чувствительность встроенного усиления/

[s.krivorozhsky]

Сообщение от ermolka

Резюме – РЦФ 715 громче на 2 дб (в 1,6 раза), чем EV ZLX15.

Согласен,с поправкой на то что при расчёте Вами не учитывался ВЧ драйвер RCF ?

[кип]

Сообщение от СергейКриворожский

В квартире при увеличении громкости до определённого предела пропадает ощущение прибавки давления.Другими словами в квартире по ощущениям могут одинаково громко играть муз. центр и профф. акустика.

Поэтому разницу можно почувствовать только в большом зале или ещё лучше на улице...

а я все испытания в квартире проводил.
мне лично сразу ясно..как ..что играет..и нравится мне или нет.
на улице как правило-результат аналогичен.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от кип

а я все испытания в квартире проводил

Андрей значит ты не познал всего многообразия звуковых ощущений

[Denis208]

Сообщение от Наталья Белоусова

Рцф звонче, войс мягче...

Абсолютно согласен НО! Наталья, при продаже ZLX я их во всех "ПОЗАХ" дома прогнал (соседи уже привыкли),чтобы быть уверенным при отправке. Когда пришла первая 715-ая, я ее включил дома и реально был удивлен!!! Не скажу, что одна она громче двух ZLX, но шатала будь здоров, ОДНА (даже окна тряслись) При работе выяснилось, что у RCF очень большой запас по мощности. Когда идет какой нибудь конкурс на "кураже" и при этом ведущая вопит че нибудь в микрофон, ZLX бедняги в постоянном клипе, а 715-м вообще по барабану (постоянно бегал при данных ситуациях к колонкам, так как у ZLX на сетке впереди есть индикатор клипа и можно было мониторить не бегая) В общем что то на самом деле не ясно в вашей ситуации... Послежу еще немного за темой и скорее всего предложу вскрыть колонку

[кип]

да нет серега..ты ж меня хорошо знаешь..
я опытный..
и ухи у меня-правильные..
я на свое ухо привычно тестирую.и я хорошо знаю как мне нравится..
пс-у мну дома кенвуда 777стоят..и другого мне не надо..
и звук профи я всегда с ними сравниваю..
колонки должны не орать..мощно и шумно..
а играть! как мои кенвудушки 70 годов!
вот тогда тебя люблю я..вот тогда тебя хочу я!
и вообще..я давно убедился..
лучшее тестирование звучание для меня-это тестирование дома с определенными песнями и минусами..с различными настройками проверенного моему вкусу пульта.