312а МК3 - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

Vladimeer · 07.02.2015, 10:33

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

ИМХО не пойму как увеличивается жёсткость (если бы гофр по радиусу то понятно) но по окружности по моему напротив диффузор при воздействии на него усилия как-бы растягивается...
__________________

Цитата:

Сообщение от Alex.Co

Ещё надо определится если это кольца то для жёскости, если гофрирование (в широкополосных дин) то для улучшения звучания в сч-вч

Вот именно.
Очень часто диффузор с обратной стороны гладкий, а утолщения по окружности выполняют роль своеобразной "арматуры", уменьшая "зонные" паразитные возбуждения отдельных частей диффузора

Добавлено через 1 час 24 минуты

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

не пойму как увеличивается жёсткость (если бы гофр по радиусу то понятно) но по окружности по моему напротив диффузор при воздействии на него усилия как-бы растягивается...

И.А Алдошина "Злектродинамические громкоговорители " стр.242 ( 16 строка снизу!)
Я ей верю !

s.krivorozhsky · 07.02.2015, 14:01

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Я ей верю !

А я верю СОПРОМАТу

Vladimeer и вообще не пойму какая связь с излучателем Хейла и жёсткостью???ИМХО в случае излучателя Хейла напротив никакой жёсткости мембрана именно сжимается и разжимается за счёт гофра...

Опять же ИМХО принцип Хейла косвенно подтверждает мою теорию: с маленькой площади больше отдача за счёт растяжения-сжатия гофра...Как меха на баяне

Vladimeer · 07.02.2015, 17:58

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

А я верю СОПРОМАТу

Вера великая сила !

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

Vladimeer и вообще не пойму какая связь с излучателем Хейла и жёсткостью???ИМХО в случае излучателя Хейла напротив никакой жёсткости мембрана именно сжимается и разжимается за счёт гофра...

Опять же ИМХО принцип Хейла косвенно подтверждает мою теорию: с маленькой площади больше отдача за счёт растяжения-сжатия гофра...Как меха на баяне

Внимательно читаем на какое сообщение я отвечал ( к площади сообщение вообще не было привязано!)
Мотаем назад...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от vadim2012

А еще "пищалки" делают " гармошкой" , для результата ... или просто в поиске, экспериментируют ?

И ответ....

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Не обобщаем слово "пищалка". Это электродинамические , ленточные , изодинамические , ортодинамические, излучатели Хейла и т.д ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]), да к тому же в каждой группе свои "улучшения и оптимизации ". Так что в одном случае " гармошка ,это увеличение жёсткости , а в другом ( как в излучателе Хейла ) основная "изюминка", на чём основан принцип работы...........

Добавлено через 4 минуты
Соглашаюсь!СергейКриворожский,
Гофр увеличивает площадь диффузора!

s.krivorozhsky · 07.02.2015, 18:47

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Соглашаюсь!СергейКриворожский,
Гофр увеличивает площадь диффузора

Xotimsk · 08.02.2015, 10:57

Я так понимаю речь идёт о таком динамике 312-х

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

SG59 · 08.02.2015, 11:46

Цитата:

Сообщение от Xotimsk

Я так понимаю речь идёт о таком динамике 312-х

ДА !!!
ЭТО ОН !!
как бы узнать маркировку на нем ??
если при случае , вдруг , откроете , запишите пожалуйста !!

hook07 · 10.02.2015, 19:18

ЭТИ КОЛЬЦА НЕСПРОСТА-рёбра жёсткости

Alex.Co · 10.02.2015, 19:47

Надо посмотреть изнанку диффузора если там тоже волна то это и улучшение звучания в верхней полосе звучания дин. Грубо колпак и небольшой рупорок это вч а остальная площадь диф. нч диапазон

Xotimsk · 10.02.2015, 20:29

На изнаночной стороне беспорядочная неровность, как на многих других неплохих диффузорах

Vladimeer · 10.02.2015, 21:31

....похоже, всё же, для укрепления диффузора сия задумка......

s.krivorozhsky · 11.02.2015, 04:53

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

....похоже, всё же, для укрепления диффузора сия задумка......

Если на изнаночной стороне беспорядочная неровность, то ДА...Но не даёт мне покоя увеличение площади (ведь де факто оно есть)...Только пока не могу придумать логического объяснения сего факта...Надо бы поэкспериментировать, например вкрутить динамик магнитом наружу (правда без приборов на слух можно ничего не услышать,хотя....)

SG59 · 11.02.2015, 11:38

и хорошо бы как то узнать маркировку этого "рифленого" динамика ...

trident · 11.02.2015, 12:37

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

а утолщения по окружности выполняют роль своеобразной "арматуры", уменьшая "зонные" паразитные возбуждения отдельных частей диффузора

Именно так.

СергейКриворожский, то, что Вы ахинею несёте неочевидно только Вам. Чтобы стало очевидно, посчитайте в калькуляторе, насколько увеличивается площадь излучаемой поверхности динамика с кольцевыми утолщениями по сравнению с гладким. Там увеличение меньше полпроцента, то-есть в пределах погрешности. Ну или хотя бы просто положите перед собой два динамика, один гладкий, другой с кольцевыми утолщениями и посмотрите внимательно.

Для увеличения жсткости действительно используют радиальное рифление. Но это только на сверхбольших динамиках использовалось. К примеру Супер-низкочастотный 31,5” динамик от Fostex

hook07 · 11.02.2015, 14:35

и не только в больших но только по кругу

s.krivorozhsky · 11.02.2015, 15:52

Цитата:

Сообщение от trident

что Вы ахинею несёте

Вот только грубить не надо

Ахинею (Вашими словами) несёте Вы ибо при увеличении радиуса с 19 до 20 см площадь увеличивается на 10%...Думаю что гофрирование поверхности даёт прирост в этих пределах (может меньше, а может и больше) но никак не 0,5 процента

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от trident

посчитайте в калькуляторе

Посчитал ...см выше...

bsf · 11.02.2015, 16:08

Откройте любой каталог динамиков , и вы увидите что при одинаковом диаметре площадь диффузора Sd у всех разная , увеличение площади происходит при увеличении глубины диффузора , а также за счёт этих пресловутых рёбер.

s.krivorozhsky · 11.02.2015, 16:10

Цитата:

Сообщение от bsf

Откройте любой каталог динамиков , и вы увидите что при одинаковом диаметре площадь диффузора Sd у всех разная , увеличение площади происходит при увеличении глубины диффузора , а также за счёт этих пресловутых рёбер.

Стесняюсь спросить - это для кого информация???
Ведь речь идёт про одинаковые динамики с рифлением и без...

xaltu · 11.02.2015, 17:06

СергейКриворожский, вы абсолютно правы. Площадь излучаемой поверхности диффузора с кольцевыми утолщениями будет значительно больше (десятки процентов) по сравнению с гладким. Сапог Шварца — семейство приближений кругового цилиндра вам в помощь, trident не прав.

s.krivorozhsky · 11.02.2015, 17:16

Цитата:

Сообщение от xaltu

trident не прав.Сапог Шварца ему в помощь...

Золотые слова

boki · 11.02.2015, 17:55

А что в таком случае динамикоделательным фабрикам в лом делать рифлённые диффузоры???Если какой-никакой прирост положительного

Покопался тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Басовые 21динамики рифлёные

Добавлено через 8 минут
Интересно,а топ без драйвера мог бы работать на этом - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 19 минут
LF12G250 при 4 омах.Вот такой louspeaker если на замену в rcf 312a mk3.
ND 1411-M-driver.

08.02.2015, 10:57	#45
Xotimsk Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Беларусь, Могилёвская обл. Сообщений: 210 Поблагодарили: 98 Вес репутации: 17 Репутация: 34	Я так понимаю речь идёт о таком динамике 312-х [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] так:парочка RCF ART 310-A MK III+RCF ART 902-AS, Roland VM 3100 Pro, LEXICON MX300, SHURE PGX24/BETA58а, SHURE PG14/PG30+PG58, EDIROL UA25, Roland FR-1XB, AKG WMS40 Mini2 instr. Set US45A/C, AKG C555L, American DJ ComScan System, Antari B-100 и т.п.

10.02.2015, 20:29	#49
Xotimsk Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Беларусь, Могилёвская обл. Сообщений: 210 Поблагодарили: 98 Вес репутации: 17 Репутация: 34	На изнаночной стороне беспорядочная неровность, как на многих других неплохих диффузорах __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] так:парочка RCF ART 310-A MK III+RCF ART 902-AS, Roland VM 3100 Pro, LEXICON MX300, SHURE PGX24/BETA58а, SHURE PG14/PG30+PG58, EDIROL UA25, Roland FR-1XB, AKG WMS40 Mini2 instr. Set US45A/C, AKG C555L, American DJ ComScan System, Antari B-100 и т.п.

10.02.2015, 21:31	#50
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,753 Поблагодарили: 8,777 Вес репутации: 22 Репутация: 129	....похоже, всё же, для укрепления диффузора сия задумка...... __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

11.02.2015, 17:55	#60
boki учиться,учиться,учиться Регистрация: 21.07.2007 Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок. Сообщений: 2,486 Поблагодарили: 3,454 Вес репутации: 19 Репутация: 33	А что в таком случае динамикоделательным фабрикам в лом делать рифлённые диффузоры???Если какой-никакой прирост положительного Покопался тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Басовые 21динамики рифлёные *Добавлено через 8 минут* Интересно,а топ без драйвера мог бы работать на этом - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] *Добавлено через 19 минут* LF12G250 при 4 омах.Вот такой louspeaker если на замену в rcf 312a mk3. ND 1411-M-driver. __________________ Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212. AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54 Последний раз редактировалось boki; 11.02.2015 в 18:14 Причина: Добавлено сообщение

10.02.2015, 19:18	#47
hook07 Местный Регистрация: 29.06.2014 Сообщений: 3,396 Поблагодарили: 1,036 Вес репутации: 0 Репутация: 2	ЭТИ КОЛЬЦА НЕСПРОСТА-рёбра жёсткости

10.02.2015, 19:47	#48
Alex.Co Местный Регистрация: 18.02.2010 Адрес: Галич Костромская обл Сообщений: 1,505 Поблагодарили: 1,377 Вес репутации: 16 Репутация: 43	Надо посмотреть изнанку диффузора если там тоже волна то это и улучшение звучания в верхней полосе звучания дин. Грубо колпак и небольшой рупорок это вч а остальная площадь диф. нч диапазон

11.02.2015, 11:38	#52
SG59 Местный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Murmansk Сообщений: 152 Поблагодарили: 95 Вес репутации: 16 Репутация: 10	и хорошо бы как то узнать маркировку этого "рифленого" динамика ...

11.02.2015, 14:35	#54
hook07 Местный Регистрация: 29.06.2014 Сообщений: 3,396 Поблагодарили: 1,036 Вес репутации: 0 Репутация: 2	и не только в больших но только по кругу

11.02.2015, 16:08	#56
bsf Местный Регистрация: 30.09.2011 Адрес: Новороссийск Сообщений: 433 Поблагодарили: 273 Вес репутации: 13 Репутация: 18	Откройте любой каталог динамиков , и вы увидите что при одинаковом диаметре площадь диффузора Sd у всех разная , увеличение площади происходит при увеличении глубины диффузора , а также за счёт этих пресловутых рёбер.

11.02.2015, 17:06	#58
xaltu Местный Регистрация: 11.03.2013 Сообщений: 207 Поблагодарили: 267 Вес репутации: 12 Репутация: 21	СергейКриворожский, вы абсолютно правы. Площадь излучаемой поверхности диффузора с кольцевыми утолщениями будет значительно больше (десятки процентов) по сравнению с гладким. Сапог Шварца — семейство приближений кругового цилиндра вам в помощь, trident не прав.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация