Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Denis208]

пара COMPACT 15 SUB + пара Luina F-4 HD

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от Romnad

к следующему батлу надо определить чётко кретерии, хотя, наверное, это вряд ли возможно...

Это вполне реально. Нужно поставить 2-3 похожих комплекта в условиях приближенных к кабацким и подробно все прослушать!

[Note Sound]

Классик,
)))))Андрюх,ты не совсем ПРАВИЛЬНО понял цели и задачи данного мероприятия))))))при этом безусловный и твёрдый респект Леврону,за организацию-потому как не у каждого хватит нервов(терпения)для решения задач возложенных на организатора подобных встреч

[Олег 65]

Сообщение от Peter195

Этого изначально НЕВОЗМОЖНО соблюсти по нескольким причинам:

Не трогать коррекцию на канале микшера, выставив её в "0", как многие требуют - означает полную непредсказуемость и НЕоптимальность результатов прослушивания, которую вносит данный конкретный зал.

Ведь в реальных условиях звуком всегда УПРАВЛЯЕТ звукорежиссёр, компенсируя недостатки зала, и оптимизируя тембровый баланс звука для комфортного прослушивания.

Да и оценивать качество правильно ВЫСТРОЕННОГО комфортного звука всегда легче и приятней, чем непонятный и непривычный для уха "сырой" звук, без простейшей коррекции, как попало звучащий, зато с ручками, принципиально выставленными "в ноль

Всё возможно, при желании! Если, КОНЕЧНО, не стоит задача вырулить ЛЮБОЙ ЗВУК

Вот когда будет тест, на лучшего звукача, сделать звук из го.ница, тогда трогайте ручки на пульту.
В тестировании АС это вводит в заблуждения - обман
Даже не обязательно в 0 середины, но низ больше 0 - ЛОЖЬ!
А ГЛАВНОЕ - не менять чатоты и громкость, при смене АС ВЕРХ И НИЗ В 0 это как микрофоны сравнивать, - ГРОМКОСТЬ должна быть ОДИНАКОВАЯ, и частоты, правда мики по чуйке надо выравнивать!
По Вашему, мы должны сравнять на пульту все комплекты? - на хрен тест тогда? когда нам нужно выяснить, кто басовитее, кто прозрачнее, и максимум громкости, без искажений - вот смысл теста, АС ОДНОКЛАССНИКОВ!

[Peter195]

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Олег 65

...Вот когда будет тест, на лучшего звукача, сделать звук из го.ница, тогда трогайте ручки на пульту....

Великое заблуждение.
Тысячи раз слышал подобные потуги...
Дерьмовая акустика всегда слышна на любых фонограммах, не говоря уж о качественных. Никакие ручки не спасают...

Зато с высококачественной акустикой наблюдал иную картину:
- в точке прослушивания в зале выстраивал 30-и полосным эквалайзером точную ровную ЧХ,
и в момент прослушивания музыки включал/выключал этот эквалайзер.
Несмотря на слышимую небольшую разницу тембра - принципиально качество звучания ничуть не изменялось!

[Denis208]

Пара TRIAX MAX

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Note Sound]

Sasha May,
господин Майоров,для людей, которые в ЗВУКЕ давно,безусловно ваша фамилия не пустой звук,говорю это абсолютно честно,НО-и ваша и вся остальная АС находилась практически в одном месте(на сцене)-так что о расположении наверное говорить,мягко говоря не корректно.Ну а что касаемо-моно или стерео вашего включения,то думается мне что вы ещё и в выигрышном состоянии были(в смысле фазы)во всех остальных вопросах(пульт,экю,планшет)думаю,надо было решать всё ,,на берегу,,-а коль не запрещено-то по умолчанию-разрешеноиз того что услышал со съёмок-ваш триакс весьма не дурён,весьма.мне близка именно ЭТА ФИЛОСОФИЯ подхода к звучанию подобных комплектов.Полагаю что для всех читающих мой пост,не будет новостью что это ИМХО,на которое я имею право.Завидую по белому ребятам приехавшим в Ситне-Щелканово

[Denis208]

пара TRAIX MAX + пара COMPACT 15 SUB
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Note Sound]

Сообщение от Олег 65

Потому-что работать в + я не буду, частоты в работе ТОЛЬКО прибираю!

потому что ПРАВИЛЬНО воспитаны,и уши вам вырастили на нужном месте

[Калина]

Сообщение от Peter195

На мой взгляд, для полноценного сравнения - каждый владелец должен вначале выстроить именно тот ,ОПТИМАЛЬНЫЙ на его ухо, звук, который он желает получить.
И затем продемонстрировать ВО ВСЕЙ КРАСЕ свой комплект на своих фонограммах.

и я ещё бы добавил: на предельной моще, не допускающей искажений

всегда считал именно такую точку зрения правильной
в ноль - шикарно, а чуток навалишь и никакие ручки не помогают....динамики разные, характеристики разные, цели, которыми руководствовались разработчики - разные, всё - разное!
мне, как пользователю важен конечный результат, то есть, все возможности АС

[Михаил 1985]

Сообщение от Denis208

Пара TRIAX MAX

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Орущие какие ) сколькож на них сабов надо )

[Denis208]

Calex install compact + Flat 18 by TDA-audio
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Peter195]

Сообщение от Олег 65

.....Даже не обязательно в 0 середины, но низ больше 0 - ЛОЖЬ! ....

У каждого своя религия. Часто вижу совершенно иную картину с позициями регуляторов тембра на каналах микшера.
Мой принцип ПРОСЛУШИВАНИЯ исходит из следующих позиций:

1. акустические системы предназначены для УДОВЛЕТВОРЕНИЯ наших УШЕЙ.

2. На тест привезли совсем не Hi-End, у которого тщательно выровнена вся ЧХ.

3. прослушивание проводится далеко не в специальной студии, предназначенной для этого.

ПРОСЛУШИВАНИЕ важно для оценки качества звучания.
Для этого необходим привычный нашим ушам - сбалансированный звук, на который способна каждая тестируемая система.
Этот ПРОСТЕЙШИЙ баланс необходим хотя-бы потому, что никому и в голову не придёт работать на НЕнастроенном аппарате.

Т. е. В НАЧАЛЕ тестирования необходимо ПРОСЛУШИВАНИЕ в реальной "боевой" обстановке именно с теми ОПТИМАЛЬНЫМИ настройками, с которыми этот комплект работает ВСЕГДА.

Сообщение от Олег 65

....По Вашему, мы должны сравнять на пульту все комплекты? - на хрен тест тогда?...

Тест предполагает узнать ВОЗМОЖНОСТИ.

А выровнять особенности РАЗНЫХ акустических систем на канале пульта - принципиально невозможно.

Самые "крутые" пластиковые RCF никогда не будут так же полноценно звучать, как качественные "деревянные", сколько ни крути тембры на микшере.

[LSS]

Сообщение от Peter195

2. На тест привезли совсем не Hi-End, у которого тщательно выровнена вся ЧХ.

Лучше сказать, не совсем Hi-End. :)

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Glas vopiushego

Спасибо! Через сорок лет после первого коробка с динамиком я узнал, из чего состоит хорошая акустика))). Увы, можно общаться на одном языке, а смысл сказанного понимать полностью противоположно сказанному. Вы путаете два разных понятия: "хорошая акустика" и "товар". К Вашему определению осталось добавить цену на хорошую упаковку.

А где послушать вашу акустику? Она ведь, звучит как элька и стоит как вольта, верно?:)

[Peter195]

Сообщение от Note Sound

потому что ПРАВИЛЬНО воспитаны,и уши вам вырастили на нужном месте

Да.
Потому очень даже интересно, когда каждый представитель продемонстрирует и свои звуковые приоритеты, к которым он стремится, создав определённую конфигурацию.

Ведь общеизвестно, что у каждого - своя МОДЕЛЬ ОПТИМАЛЬНОГО ЗВУЧАНИЯ.
Все присутствующие слушали и сравнивали именно со СВОИМ эталоном звучания.

Даже очень интересно было-бы, если любой желающий мог-бы пробовать ИЗМЕНЯТЬ на канале микшера тембровый баланс звука демонстрирующихся комплектов на свой вкус, проверяя тем самым возможности каждого комплекта применительно к своим звуковым задачам.

[trident]

Peter195, сравнительное тестирование не предполагает работы в наилучших условиях, оно предполагает работу в одинаковых условиях. Хотите тестировать объективно - тестируйте либо в чистом поле, либо в тихой комнате.

Потому "на сырую" и тестируют, что оценивают звучание комплекта, а не умение звукорежиссера настроить звук. Напилил говно - получи. Сделал классный готовый продукт - опять же всё налицо.

[Олег 65]

Сообщение от Peter195

У каждого своя религия. Часто вижу совершенно иную картину с позициями регуляторов тембра на каналах микшера.
Мой принцип ПРОСЛУШИВАНИЯ исходит из следующих позиций:

1. акустические системы предназначены для УДОВЛЕТВОРЕНИЯ наших УШЕЙ.

2. На тест привезли совсем не Hi-End, у которого тщательно выровнена вся ЧХ.

3. прослушивание проводится далеко не в специальной студии, предназначенной для этого.

ПРОСЛУШИВАНИЕ важно для оценки качества звучания.
Для этого необходим привычный нашим ушам - сбалансированный звук, на который способна каждая тестируемая система.
Этот ПРОСТЕЙШИЙ баланс необходим хотя-бы потому, что никому и в голову не придёт работать на НЕнастроенном аппарате.

Т. е. В НАЧАЛЕ тестирования необходимо ПРОСЛУШИВАНИЕ в реальной "боевой" обстановке именно с теми ОПТИМАЛЬНЫМИ настройками, с которыми этот комплект работает ВСЕГДА.

Тест предполагает узнать ВОЗМОЖНОСТИ.

А выровнять особенности РАЗНЫХ акустических систем на канале пульта - принципиально невозможно.

Самые "крутые" пластиковые RCF никогда не будут так же полноценно звучать, как качественные "деревянные", сколько ни крути тембры на микшере.

Вы о чём вообще? про самые крутые и прочие...Услышьте наконец!
Нет! Правда одна! Если у каждого своя религия, это мухлёж!

А ведь просил не флудить
Вы вынуждаете меня писать лишние посты, которым здесь не место!
НИЗ ТОЛЬКО В 0, дальше нахлёст и каша, и это не религия, а подгон под свои интересы. Если это ваша религия, с Вами всё ясно!
Все адекватные пульты, имеют оптимальный вариант настройки линейки, всё остальное шаманство. И это не хай-фай какой-нибудь, - это про-звук! Здесь не хиляет - мне так нравится... надо грамотно использовать аппарат, а так и добро в го.но превратить не долго тоже часто вижу на пультах выкрученные середины до конца и низ и мне всё ясно

Как сравнить АС , ЕСЛИ МЕНЯТЬ частоты?

[LSS]

Сообщение от Glas vopiushego

И цель ставилась именно такая: оптимизация соотношения цена качество.

Все пытаются оптимизировать цена соотношение цена/качество. Но, пока что, даже Harman не может откусить кусок рынка у Behringer, хоть и усиленно пытается.
Пока тот же, например звучок, пилит все сам он может держать низкий ценник. Как только он выйдет на серийное производство, он уже не сможет держать такой ценник, т.к. возрастут затраты, а если он попытается их уменьшить - упадет качество.

[Peter195]

Сообщение от trident

Peter195,...
Потому "на сырую" и тестируют, что оценивают звучание комплекта, а не умение звукорежиссера настроить звук. Слипил говно - получи. Сделал классный готовый продукт - опять же всё налицо.

Совершенно НЕ согласен по одной причине - общеизвестно, что сегодня много качественных излучателей с явно НЕравномерными ЧХ, которые корректируют специальными пресетами. Без них не звучит эта крутая акустика. Потому качество конечного звука всего комплекса хорошее.

Если речь о ПРОСЛУШИВАНИИ, которое как раз наиболее интересно большинству ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ - то ПРОСТЕЙШИЙ тембровый баланс просто необходим в силу описанных выше причин.

А что представляют из себя разные звуковые системы без коррекции -
(это условия для ПРОСЛУШИВАНИЯ Hi-End аппаратуры!, которой нет на нашем тесте) - это уже более узкий ТЕХНИЧЕСКИЙ вопрос, интересный производителю больше, чем пользователю.

В этом испытании логичней кроме ушей подключить ещё и измерительную аппаратуру.

[Sasha May]

Сообщение от Note Sound

Sasha May...ваша и вся остальная АС находилась практически в одном месте(на сцене)-так что о расположении наверное говорить,мягко говоря не корректно.Ну а что касаемо-моно или стерео вашего включения,то думается мне что вы ещё и в выигрышном состоянии были(в смысле фазы)

Да, в фазе более выигрышное положение, но не думаю, что это все смогли оценить!
Большинству для понимания сути нужно стерео и что бы рубаху колыхало...
У меня акцент сделан на понимающую публику и цель была - показать звук и качество, а не прокачать зал.
Для тех у кого остались вопросы - организуем батлы в равных условиях, в ближайшее время!

Сообщение от Note Sound

из того что услышал со съёмок-ваш триакс весьма не дурён,

Триаксы - это к Андрею (Звучек). Я не привозил на тест 3-х полосные системы, поскольку их ценовая категория не вписывалась в формат мероприятия.
Хотя на фоне ценника от MAG M32 - моя 3-х полоска была бы не лишней!