Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2015, 09:41   #4841
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Если уж приводите картинки, то приводите источник, чтобы люди могли почитать не ваши рассуждения а еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-02.gif[/IMG]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-03.gif[/IMG]

Математические модели для предсказания диаграммы направленности бесконечной цепи излучателей существуют более 70 лет. В последние годы были созданы компьютерные модели, позволяющие предсказать частотную характеристику системы в конкретной точке пространства. Эти модели просто суммируют комплексные величины звукового давления от всех излучателей. Вот как это делается.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.10.2015, 12:22   #4842
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Если уж приводите картинки, то приводите источник, чтобы люди могли почитать не ваши рассуждения а еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-02.gif[/IMG]
[IMG]http://www.********.pro/UserFiles/Image/instal/r1-03.gif[/IMG]

Математические модели для предсказания диаграммы направленности бесконечной цепи излучателей существуют более 70 лет. В последние годы были созданы компьютерные модели, позволяющие предсказать частотную характеристику системы в конкретной точке пространства. Эти модели просто суммируют комплексные величины звукового давления от всех излучателей. Вот как это делается.
Спор не о чём.
Ответьте на вопрос что есть точечный источник для начала.
Потом еще есть такое понятие как огибание волной препятствия, если препятствие меньше половины волны то волна его огибает.
Из этого следует что сферическая волна с которой вроде бы все понятно будет образовываться только на частотах которые в 2 или более раз больше расстояния от центра динамика до края корпуса, и то это только если АС представляет собой щит, в обычной же ящике будут еще отражения от боковых стенок, и частота еще немного сползет вниз. Частоты выше этого значения не могут быть сферическими, они будут всегда в полусфере, и тут еще такая ситуация что конический диффузор образует рупор, и ссужает диаграмму направленности еще больше.

Сразу отвечаю на вопрос за чем я это написал. Ну усложнять всё, так уже конкретно усложнять, если есть вопросы по цилиндрической волне, то надо копнуть глубже и в сферической разобраться для начала. Когда она будет а когда ее не будет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Vladimeer (19.12.2015)
Старый 19.12.2015, 14:44   #4843
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Между тем мы теорию совмещаем с практикой :) Всех с наступающим НГ, наверняка у всех чес идет конкретный.
Вариации на тему палочных систем. Используем или в больших залах или на улице. Вверху двойная гидра на сторону - 4 драйвера + 8" палка около кило по РМС + 4 тапка поставленные группой (тут друг шаманил, типа кардиоды чтоли, но работает низа качает отлично).
Все влезает в мою Тойоту Рактис, а дует крайне серьезно для таких размеров.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
Музыкант63 (20.12.2015)
Старый 19.12.2015, 18:11   #4844
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Первый раз вижу, что бы палки подпирали двойным 18" сабом. Видно Луину по давлению обогнать хотели.
Но самое интересное палки, если не врут ТТХ: заявляют 90 Гц по -3 Дб, да и катушка 1,5" тоже круто для 4" головки...

PS. 4Prosound пока скромно молчит о новинках...
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Artemonishe:
OZet (19.12.2015)
Старый 19.12.2015, 23:59   #4845
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Первый раз вижу, что бы палки подпирали двойным 18" сабом. Видно Луину по давлению обогнать хотели.
Но самое интересное палки, если не врут ТТХ: заявляют 90 Гц по -3 Дб, да и катушка 1,5" тоже круто для 4" головки...

PS. 4Prosound пока скромно молчит о новинках...
С учетом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], не вижу смысла, к сожалению, обсуждать на этом форуме...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили 4prosound за это сообщение:
Nicass (20.12.2015), OZet (20.12.2015), Святогор (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 06:39   #4846
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
не вижу смысла, к сожалению, обсуждать на этом форуме...
Я бы даже сказал "не вижу смысла в массовом производстве данных мобильных комплектов для Российского рынка", за исключением единичных экземпляров под заказ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
guko (20.12.2015), виктор2605 (21.12.2015)
Старый 20.12.2015, 09:51   #4847
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Я бы даже сказал "не вижу смысла в массовом производстве данных мобильных комплектов для Российского рынка", за исключением единичных экземпляров под заказ
Благо, разработка и производство K-array мало зависит от ситуации на российском рынке.
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 12:39   #4848
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Да Вы знаете, и на Российском рынке ситуация прямиком зависит от нас самих, в основном жлобье, стремящихся навариться, и даже те отрасли, где можно цены удержать, ставят двойной ценник.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Святогор:
Kestass (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 14:49   #4849
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Да фиг с ней с ценой, K-array никогда не был дешевым. Намного интересней узнать удалось ли сделать палки, играющие от 90 Гц по -3 Дб. Если так, то это очень серьёзный технологический прорыв, а не просто очередная мощная система. Да и мощность 4" головки в 150 ватт AES тоже удивляет.

Последний раз редактировалось Artemonishe; 20.12.2015 в 15:01
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 17:08   #4850
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 19:32   #4851
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.
Стесняюсь спросить это что за инсинуации???Мои компьютерные колонки легко излучают и 70 и 60 и даже 50 Гц ...Другое дело с каким звуковым давлением они это делают...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Тимофей1 (21.12.2015)
Старый 20.12.2015, 22:53   #4852
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

хорошо что оговорочку не забыл в конце приписать

эти микро-"палки" тоже воспроизводят и 80 Гц.
Только где-то на уровне - сколько-то.дБ.

Добавлено через 1 час 47 минут
много или нет - но существуют физические законы, которым подчиняются все наши акустические конструкции.

Если палки имеют специфический звук - от этого никуда не деться,
из-за стремления к минимальным размерам излучателей, которые создающит именно такое звучание.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 21.12.2015 в 00:40 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:41   #4853
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Малогабаритная тонкая палка с крошечными излучателями физически не может излучать 90 Гц.

Длина волны 3,8 метра!!!

да ладно!

Вы сначало законы электроакустики почитайте и теорию фазированных антенн, а потом утверждайте!

При чем тут длина волны????

Способность звучать низко в массиве строится из длинны хода излучателя и его высоты.

Добавлено через 2 минуты
По вашей теории,динамик работающий на частоте 90 герц, должен иметь диаметр 3.8метра!!!

Последний раз редактировалось Тимофей1; 21.12.2015 в 09:44 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 10:49   #4854
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
Тимофей1 (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 11:53   #4855
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Тимофей, все понятно что вы правы. Только вот возьмите любую фонограмму, или лучше барабаны, обрежьте от 90 гц до 110 например, только не на мониторчиках а на нормальном аппарате, на котором хотя бы 600 местный зал озвучивают, и потом включите то же самое на 3" палках. Я спорить с вами не хочу вы сами все поймете. и НИКАКИЕ! ноу хау этого не поменяют.
Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Artemonishe (21.12.2015), Тимофей1 (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 12:14   #4856
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Моя имха что все это экономия динамики надо одинаковые корпус небольшой что тож + к стоимости на выходе..... Если уж нравится как палка звучит на сч то сделать полноценный трёх полосный топ с 3 усилителями и дсп на борту....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:30   #4857
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

rew432,

Возможно, но есть и такие палки, которые мне нравится слушать больше без саба- не поверите.

Как сказал Саша- динамики разнвые бывают, и конструкции палок разные, если рассматривать просто коробок закрытый с дырками, то вопросов нет.
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:38   #4858
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я могу сказать от себя что динамики тоже разные бывают. 3 дюймовый файтал по звуку очень сильно отличается от визатона, но в то же время у визатона я слушал варианты на палок на двух разных моделях динамиков 3-ех дюймовых и они между собой звучали совершенно по разному, хотя динамики выглядели практически одинакого.
Возможно что к аррай вложилось в разработку излучателя который может играть от 90 Гц. Все таки это их ниша и они сами должны доказывать право на жизнь таких систем и улучшать их.
Существуй такой источник звука все бы давно на него перешли. Отличие визатона от фаиталя в контекста обсуждения - ничтожно. Звучать они могут по разному, а вот то что 100 гц прозвучат совершенно по другому чем на 15 динамике например - в этом я думаю сомений ни у кого нет. даже если приборы там что то показывают.
Крутить дискотеку можно на компьютерных колонках, и возможно низ они воспроизводят . Если разговор про это, то я и спорить не стану. Я тогда наушники приведу в пример. А чего воспроизводят же...некоторые даже 50 гц...Круто да?:) Но мы же понимаем цену этим 50 гц.
2 Тимофей, нравится может все что угодно. Вопрос в пригодности к работе. Если просто включить музыку - то вопросов нет. Тут и палки не нужны....Еще раз говорю, возьмите тон генератор, запустите на нем 100 гц, и все вопросы отпадут.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У меня наушники воспроизводят. Только если вы включите через 15 динамик, отличие будет налицо.

Последний раз редактировалось rew432; 21.12.2015 в 18:41 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:51   #4859
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

rew432,
Наушники это уже психоакустика, там все немного отличается.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 19:00   #4860
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Естественно. Но воспроизводят же? тут же про палки так же говрят, они же играют 90 гц...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.