Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2019, 09:08   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

dvgdim, именно так, субъективное восприятие громкости связано с количеством искажений, чем их больше тем кажется громче. Перегруз (овердрайв) используют гитаристы как художественный приём, чтобы создать впечатление мощного звучания. Диджеи любят загонять микшеры в перегруз с той же целью.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (27.11.2022), djsaratov (27.01.2019), drtosha (27.01.2019), Алекс 73 (27.01.2019), Олег 65 (27.01.2019)
Старый 27.01.2019, 09:51   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
dvgdim, именно так, субъективное восприятие громкости связано с количеством искажений, чем их больше тем кажется громче. Перегруз (овердрайв) используют гитаристы как художественный приём, чтобы создать впечатление мощного звучания. Диджеи любят загонять микшеры в перегруз с той же целью.
Искажения АС появляющееся при чистом синусоидальном сигнале на динамических головках , и гитарный овердрайв абсолютно разные вещи...

Не нужно всех диджеев грести под одну гребёнку...Те кто пишет музыку сам и не по наслышке знаком с мастерингом , никогда не допустят перегруза во время сета...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
smansukr (27.01.2019), Милевский Артур (27.01.2019)
Старый 27.01.2019, 10:28   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Искажения АС появляющееся при чистом синусоидальном сигнале на динамических головках , и гитарный овердрайв абсолютно разные вещи...
Принцип один - выход в нелинейный режим. Диджеи да, не все.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
N777 (27.01.2019)
Старый 27.01.2019, 13:03   #4
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,001
Поблагодарили: 4,288
Вес репутации: 11
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
никогда не допустят перегруза во время сета...
Это если аппарат позволяет! А если джедай работает на пластмассовых скворечниках без сабов на 200 чел?
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 13:20   #5
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 376
Поблагодарили: 407
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Это если аппарат позволяет! А если джедай работает на пластмассовых скворечниках без сабов на 200 чел?
Тогда либо у него ума нет, либо бюджет такой, что деваться некуда. Я с пластмассовыми скворечниками 200 чел работал, было дело, правда к ним два саба было, работал близко к клипам, но звука явно не хватало.
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dvgdim за это сообщение:
Калина (27.01.2019), Олег 65 (27.01.2019)
Старый 27.01.2019, 13:29   #6
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,001
Поблагодарили: 4,288
Вес репутации: 11
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Тогда либо у него ума нет, либо бюджет такой, что деваться некуда.
Похоже, что такие же ситуации у большинства на этом форуме!

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Я с пластмассовыми скворечниками 200 чел работал, было дело, правда к ним два саба было, работал близко к клипам, но звука явно не хватало.
А многие тут писали, что и без сабов всякие феймы-оперы "прокачивают" такую аудиторию!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Zoia (27.01.2019), Калина (27.01.2019), Олег 65 (27.01.2019)
Старый 27.01.2019, 14:04   #7
Местный
 
Аватар для dvgdim
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 376
Поблагодарили: 407
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
..А многие тут писали, что и без сабов всякие феймы-оперы "прокачивают" такую аудиторию!
Реклама такая была: ..нет сынок, это фантастика..
dvgdim вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dvgdim:
smansukr (06.03.2020)
Старый 27.01.2019, 14:19   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Похоже, что такие же ситуации у большинства на этом форуме!



А многие тут писали, что и без сабов всякие феймы-оперы "прокачивают" такую аудиторию!
Сабы не нужны, главное что б 2500 герц орало с искажениями
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
DJ Benzin (27.11.2022)
Старый 28.01.2019, 10:00   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Похоже, что такие же ситуации у большинства на этом форуме!



А многие тут писали, что и без сабов всякие феймы-оперы "прокачивают" такую аудиторию!
вообще любое оборудование нужно использовать по назначению
а то менталитет такой-сэкономить, вложить 3 копейки, оправдываясь неплатежеспособностью клиентов, а потом пытаться натянуть сову на глобус
клиенты тож не идиоты, многие бывали на взрослых мероприятиях, слышали нормальный звук
и естественно когда им впаривают пару пластиковых верещалок-они скидывают ценник
а за что собственно платить?
а потом начинается плач со стороны работающих...не платят, работы нет
работа есть всегда, просто нужно ее делать качественно, и соответствующими задаче средствами
даже если ради этого нужно перебороть свою лень, и иногда вложить немного денег
а в тему "прокачивают аудиторию"-утверждение без графика АЧХ и спл в центре площадки очень субъективное
вот смогут к примеру пара фэймов-опер-рцф-жбл и т.д. в пластике задуть площадку к примеру 10 х 12м с давкой в середине площадки 110дБ невзвешенного, и полосой хотя бы от 40Гц до 16кГц с неравномерностью АЧХ +\-3дБ,-сниму шляпу перед тем брэндом
и даже куплю пару таких колонок))))

и в тему субъективной громкости
писал в соседних темах уже
есть драйверы с катушкой 1-1,34"
есть 1,74"
есть 2"
есть 3"
и есть 4"
для 1" драйвера предел, когда мембрана начинает механически деформироваться, что соответствует появлению приличного количества искажений а ля "высверливает мозг"-порядка 5Вт, часто меньше
для 4" от нормального производителя-35+ Вт
только 1 драйвер 4" от приличного брэнда стоит как 2 пластиковые активки, и еще останется сдачи на хороший коньяк
только правильный 4" с нужной ему коррекцией в проце будет звучать детально, не напрягая уши, и при этом его можно поделить очень низко, что дает офигенную микродинамику в диапазоне, который наиболее воспринимает человеческое ухо
и его можно достаточно безболезненно срастить с 12, и даже с 15" динамиком
а вот с 1-1,34-1,74", что как правило ставится в большинстве бюджетных активок совсем другая история
низко делить нельзя-либо выгорит, либо будет невозможно слушать
приходится ставить динамик с легким диффузором и катушкой, особенно актуально для 15"
в итоге динамик снизу не может, т. к. конструктивно получается стандартный мидбасовый, в точке сращивания творится хз что,особенно с фазой
сплошной компромис, получаем в итоге громко ОРУЩИЙ ящик
формально по цифрам все вроде красиво, но в реальности при работе в своем номинале слушать такие ящики становится очень некомфортно
единственный + такого решения-цена
чем обычно и апеллируют люди, покупающие и работающие на этом
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (28.01.2019), drtosha (28.01.2019), garold-1221 (28.01.2019), JustUser (28.01.2019), LSS (28.01.2019), repin-a (03.09.2020), Sasha Stylus (28.01.2019), Skillzilla (18.04.2019), smansukr (28.01.2019), Systemfailed (28.01.2019), temkich (28.01.2019), Калина (28.01.2019), Тонус (28.01.2019)
Старый 28.01.2019, 15:34   #10
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
и в тему субъективной громкости
писал в соседних темах уже
есть драйверы с катушкой 1-1,34"
есть 1,74"
есть 2"
есть 3"
и есть 4"
для 1" драйвера предел, когда мембрана начинает механически деформироваться, что соответствует появлению приличного количества искажений а ля "высверливает мозг"-порядка 5Вт, часто меньше
для 4" от нормального производителя-35+ Вт
только 1 драйвер 4" от приличного брэнда стоит как 2 пластиковые активки, и еще останется сдачи на хороший коньяк
только правильный 4" с нужной ему коррекцией в проце будет звучать детально, не напрягая уши, и при этом его можно поделить очень низко, что дает офигенную микродинамику в диапазоне, который наиболее воспринимает человеческое ухо
и его можно достаточно безболезненно срастить с 12, и даже с 15" динамиком
а вот с 1-1,34-1,74", что как правило ставится в большинстве бюджетных активок совсем другая история
а как же F15? или это тоже верещалка? Там драйвер 1.4 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 28.01.2019 в 15:48
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
smansukr (29.01.2019)
Старый 27.01.2019, 14:58   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Это если аппарат позволяет! А если джедай работает на пластмассовых скворечниках без сабов на 200 чел?
Давайте отделим джедаев от диджеев...

В моём понимании диджей - музыкант приглашённый отыграть сет...У него нет аппарата , кроме ноутбука и контроллера...Даже если играет на вертушках , они принадлежат заведению...

Джедай это человек (возможно музыкант) который притащил свой аппарат , свет и пр. плюхи , для организации музыкального сопровождения мероприятия...

ИМХО уважающий себя диджей для 200 человек не станет играть на скворечниках (минимум 10 кВт)...

А вот джедай это сможет , сославшись на низкий бюджет мероприятия (и возможно будет где-то прав)...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Mafito26 (28.01.2019)
Старый 27.01.2019, 15:12   #12
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение

ИМХО уважающий себя диджей для 200 человек не станет играть на скворечниках (минимум 10 кВт)...
.
Серёга, есть такие в Ростове? Чё-то я не припоминаю Живьё хотя бы про сабы спрашивают, а эти даже не интересуются, что за аппарат будет
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
DJ Benzin (27.11.2022)
Старый 27.01.2019, 15:17   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Серёга, есть такие в Ростове? Чё-то я не припоминаю Живьё хотя бы про сабы спрашивают, а эти даже не интересуются, что за аппарат будет
Был как минимум один...Уехал в Москву...

200 человек на танцполе , это минимум 500 метров зал или улица...Какие нах.. скворечники ???

Я был на свадьбе 130 человек 600 метров зал , 20 кВт JBL ...И то с натяжкой хватало...

Мои ZXA5 (типа крутые колонки) больше 30-40 человек нормально не озвучат без сабов...Да и с сабами больше 80-100 не "возьмут"...

Вот когда у меня стояли Триаксы (да к ним бы ещё сабы) вот эти ИМХО стреляют , и что характерно без срача...Наваливаешь , наваливаешь , уже страшно как там усилок , как динамики, а им хоть бы хны...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 27.01.2019 в 15:29
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Калина (27.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.