Помогите с подбором сабвуфера под Yamaha dsr 115

[slavik-s]

Ну на счёт кабелей ребята немножко погорячились.Расскажу случай из своей практики.Работали банкет с одним моим приятелем.Аппарат динакорд(повермейт 1000-3,д-лайт 15-3).Микрофоны и у него,и у меня Neumann kms105 тогда были.Подключили,настраиваем микрофоны.У него не помню какой кабель был,у меня Mogami.Пробуем микрофоны,его пыхкает,мой-не пыхкает ,ярче.Меняемся микрофонами.Перевтыкнули мой в его кабель,его -в мой.Ситуация та же.Ну,что,думаем значит дело не в микрофонах.Наверное думаем,каналы в пульте по разному звучат.Перекинули кабели на входах микшера.Пробуем опять :с моим чисто,без пыхканья,его грязнее и пыхкает.Настройки экю на пульте одинаковые.Вывод один:качество кабеля.После этого он тоже купил себе Mogami.Доволен,звучит чисто.В какие кабели,аппараты,микрофоны работать-дело личное(у каждого свои требования,слух,восприятие ,размер кошелька и количество работы).Но на счёт качества кабелей,Вы не правы.Без обид.

[роман аамо]

Сообщение от slavik-s

качества кабелей,Вы

ДА доля правды в качестве кабеля несомненно есть! Это мне доказал тест а/с в Киеве ,
Когда тестировали палки с сабом от Park Audio , с обычным сетевым кабелем, а потом заложили какой-то крутой кабель за 90$ метр, звук поменялся очень заметно. Все услышали не только я.
Товарищ Классик был рядом если помнит мож подтвердит

[slavik-s]

ну я не уверен насчёт сетевых(думаю разницы нет),а вот в сигнальных разница есть.

[роман аамо]

Сообщение от slavik-s

ну я не уверен насчёт сетевых(думаю разницы нет),а вот в сигнальных разница есть.

Ну на сто процентов не буду утверждать был ли то сетевой или сигнальный кабель, просто пару лет прошло, вот Классик может точнее скажет , мож у него память лучше

[prozvuk]

Сообщение от slavik-s

на счёт кабелей ребята немножко погорячились.

Звонить на ноль омности надо стрелочным омметром.

[Славик888]

Сообщение от slavik-s

ну я не уверен насчёт сетевых(думаю разницы нет),а вот в сигнальных разница есть.

Если вы слышите разницу в кабелях, значит один из них бракованный или не соответствует заявленным характеристикам.Как правило это дешёвый ноунейм кабель.Хотя бывают исключения и с дорогими.

[Олег 65]

Сообщение от Славик888

Если вы слышите разницу в кабелях, значит один из них бракованный или не соответствует заявленным характеристикам. Как правило это дешёвый ноунейм кабель.Хотя бывают исключения и с дорогими.

Сразу ясно, что Вы не в материале.
Речь о конкретных модификациях кабелей, а не об откровенном хламе, против рядовых добротных, типа Canare.
Мы тут уже прожаревали серебряные кабели от 650 000 р. за 3 метра, и выше ляма вот тут и наступает абсурд

Тут некоторые считают: - как бы дешевле аппарат купить, да побольше заработать. А мы тут про золотые шнуры...
Любить это дело надо
расчётливый же тратит ТОЛЬКО на то, за что заказчик может заплатить дополнительно... свет, дым, экран, и т.д.
И с точки зрения прибыли, это нормально.

Вопрос ко всем: - Объясните тогда, КАК? в разных городах бывшего СССР несколько форумчан отметили, что с Mogami 2791 ярче микрофон звучит, - по динамике выразительнее, чем 2534?
И ЭТО ТОЛЬКО 2 КАБЕЛЯ ОДНОГО БРЕНДА

Но главное, не надо никого склонять в секту слышащих разницу, ровно как и в секту НЕ слышащих
Поверьте, разницу может услышать любой из нас, если будет очень внимательно слушать, потому что это на уровне внутреннего слуха и ощущения, когда сам говоришь в микрофон, например. Это очень тонко, разница в цене кабелей толще. С точки зрения экономии, это можно назвать нерациональным использованием средств
а лучше дурью, может хоть кому-то от этого полегчает)

Из того что имею, больше всего нравится Prolink Monster Cable StudioLink Balanced XLR Interconnect, именно на Beta 87 конденсаторном

[роман аамо]

Олег 65 ну ты ваще красавчик

[Славик888]

Сообщение от Олег 65

...ярче микрофон звучит, - по динамике выразительнее...

Любая разница должна иметь помимо субъективных эмоциональных , ещё и объективные электроакустические показатели.

Громче - звуковое давление , тембральный окрас - АЧХ и т.д.

Что значит ярче ? выразительнее по динамике ? объёмнее ? богаче ? жирнее ?

[роман аамо]

Значит так товарищи, в следующий раз делаем тест АКУСТИЧЕСКИХ КАБЕЛЕЙ потому как достучаться до неверующих оч сложно , поэтому будем слушать

[Тонус]

Сообщение от роман аамо

поэтому будем слушать

Слушать не поможет. Я не слышу, считаю что это от отсутствия разницы, вы считаете что я глухой. Вы слышите, считаете что разница есть, я считаю что это самовнушение. Единственный убедительный способ - если слышащий сможет неоднократно определить разницу в слепом тесте.

[Олег 65]

Сообщение от Славик888

Любая разница должна иметь помимо субъективных эмоциональных, ещё и объективные электроакустические показатели.

Громче - звуковое давление , тембральный окрас - АЧХ и т.д.

Что значит ярче? выразительнее по динамике ? объёмнее ? богаче ? жирнее ?

Да, более чувствительнее реагирует на мои динамические оттенки, от шёпота до хрипа) семечки щёлкать слышнее)
2534 более ватный что ли.
А жирнее и собраннее звучит с Monster, который описал в предыдущем посту, на конденсаторном 87
Mogami 2791 жиже) Monster-а.
И после 2791, с Canare L-2T2S появляется бубна, вообще более дубовый звук, не такой гибкий

Блин, честно... ну его на фиг тереть эту тему, не стоит оно того проверено

Добавлено через 13 минут

Сообщение от роман аамо

Значит так товарищи, в следующий раз делаем тест АКУСТИЧЕСКИХ КАБЕЛЕЙ потому как достучаться до неверующих оч сложно , поэтому будем слушать

Уже порывались тест такой замутить
Но жалко время на пустяки) в сравнении с тестом аппарата.
Вот Тонус Антон у меня был, и пресеты шил ну даже в голову не пришло бы предложить ему сравнить пару кабелей жалко время, - раз
А два: - Это же надо говорить в микрофон в один вход микшера, переключая кабели, сосредоточиться на памяти слуха, и каждому поговорить самому, и послушать другого, при смене кабелей.
Сколько раз был на тесте АС, НУ НЕ ДО КАБЕЛЕЙ ТАМ, суета не помощник в этом деле.

На тесте топов, я сам не услышал разницу на акустическом Monster cable 1000, и любом)
Не знаю, как там переключали в плане левый правый или моно, и так далее...
хотя когда привёз 1-й раз Monster этот, разницу дома заметил
Но на Speaker cable и сложнее уловить разницу.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Тонус

Вы слышите, считаете что разница есть, я считаю что это самовнушение.

И да, и нет, Антон
доля самовнушения может иметь место, согласен
но есть и разница в характере передачи звука, и она объективна, поскольку разные люди одинаково описали отличие 2791
НО грань ОЧЕНЬ тонкая, на уровне воздуха ( на микрофоне ) сдавленности или наоборот пространства, собранности, или мажет низ, бубнит, лучше реагирует на нюансы голоса, и т.д.

Добавлено через 57 минут
А вот и главное несоответствие: - такой БОЛЬШОЙ пост, про такую еле уловимую разницу

[Музыкант63]

Сообщение от Олег 65

Вопрос ко всем: - Объясните тогда, КАК? в разных городах бывшего СССР несколько форумчан отметили, что с Mogami 2791 ярче микрофон звучит, - по динамике выразительнее, чем 2534?
И ЭТО ТОЛЬКО 2 КАБЕЛЯ ОДНОГО БРЕНДА

Олег, в 2791-ом 96 тонких жил, а в 2534-ом - 20 более толстых. Если я не ошибаюсь, даже Александр Трайдент, который, по его отзывам, тоже не особо верит в разницу, писал, что для микрофона лучше, когда больше жил. По ходу, такой кабель лучше ВЧ проводит.

[Олег 65]

Сообщение от Музыкант63

Олег, в 2791-ом 96 тонких жил, а в 2534-ом - 20 более толстых. Если я не ошибаюсь, даже Александр Трайдент, который, по его отзывам, тоже не особо верит в разницу, писал, что для микрофона лучше, когда больше жил. По ходу, такой кабель лучше ВЧ проводит.

Слава, ну поскольку я не силён в ёмкостях-тонкостях, то и пишу не техническим языком, а как слышу.
2534 вроде ориентирован на Patch соединения, ну там на погашение шумов... это важно, например для активных АС, метров по 10. Чтобы наводки не ловил...
Но у меня было время перед банкетом, и я полутораметровый 2791 на Shure ULXP24 SM87, поменял на метровый 2534, Ииии.... вернул обратно 2791. С 2534 нет той динамики, более скованный, ватный звук, и может быть даже тише, самую малость.
Как если бы нарисовать динамическую кривую, то с 2534 будет ровная линия, а с 2791 горы горы
Со скованным звуком на микрофоне, сложнее достучаться, не отвечает так тонко.

Вчера приводил пример: - какого звука требуют певцы от звуковичков) последний пост 477 на 20:40 минуте девочка поёт: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Да уж, помогли человеку с подбором саба)

Главное про кабели: - чтобы человек не решил купить кабели вместо сабов типа шнурки добавят столько низа, что сабов не надо нет, нет, и нет) это приправы, не больше

[Славик888]

Сообщение от Олег 65

я не силён в ёмкостях-тонкостях, то и пишу не техническим языком, а как слышу.

Олег , у сигнальных кабелей есть определённые характеристики, которые должны находится в допусках.Это погонная ёмкость между проводниками, погонная ёмкость между проводником и экраном и погонное сопротивление проводников.

Если эти характеристики находятся в допусках, то разницы услышать практически невозможно.Допуски в принципе и существуют для среднестатистического результата.

То что Вы слышите , это либо выход из допусков характеристик кабеля , либо уникальный слух.И если это так даже на кабелях одного бренда, то это не делает чести производителю.

Лично я использую для микрофона SCHULZ MK 2 , для активных АС вообще не принципиально , сейчас какой-то Proel.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Тонус

...если слышащий сможет неоднократно определить разницу в слепом тесте.

Важное условие кабеля должны быть новыми ,
без брака и дефектов , одной длины и сечения проводников , с одноимёнными разъёмами

[Олег 65]

Сообщение от Славик888

Олег, у сигнальных кабелей есть определённые характеристики, которые должны находится в допусках.

И если это так даже на кабелях одного бренда, то это не делает чести производителю

Так 2534 квадропольный, 2791 симметричный.

[prozvuk]

Сообщение от Славик888

То что Вы слышите

Всё изучено.
Всё продаётся.
Но секреты никто не выдаст..

Добавлено через 10 минут
Сейчас особо с цифровой музыкой непонятно.
Вот так задаром поставить пластинку и кайфануть уже сложно.
Про провода в эпоху пластинок не заморачивались.

[AMSound]

Сообщение от Олег 65

Да уж, помогли человеку с подбором саба)

[Музыкант63]

Сообщение от Славик888

Лично я использую для микрофона SCHULZ MK 2 , для активных АС вообще не принципиально , сейчас какой-то Proel.

Ну, а я услышал разницу между старыми Клотц 206 и новыми Могами 2534 именно на активной акустике. Небольшую, тем не менее. А может это просто самовнушение, но, мне так, лично, показалось.

[drtosha]

Музыкант63, ну так чтобы не казалось и не внушалось, попросите хорошего знакомого провести вместе с Вами слепой тест. Сделайте 20-30 тестовых разнобойных включений и сравните потом свои записи и фактические. Процент угадываний подсчитать будет не трудно Для более правильного результата желательно увеличить число тестовых переключений