EV ETX 18SP CARDIOID - Страница 10 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 14.12.2020, 17:16

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa

И опять же проблема рупора , как рупор правильный засунуть то в динамик ? Тут по-моему ещё сложнее задача получается

У СЧ -ВЧ драйверов всё тоже самое...либо большой рупор, либо серьёзная коррекция...

P.S. загуглите цену B&C speakers DCX464...пара драйверов стоит как пара активных RCF735

vitas-odessa · 14.12.2020, 17:18

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы путаете коаксиальные динамики и коаксиальные драйверы...

Да действительно , прощу прощения

Systemfailed · 14.12.2020, 17:21

s.krivorozhsky, опередили - коаксиальные динамики бюджетные найти не проблема, коаксиальных драйверов с "демократичной" ценой что-то не припомню. Хотя у BMS даже триаксиал есть 15 дюймов (4 катушка) + 3,5 + 1,75, но цена в европейских магазинах порядка 1000 евро за штучку

s.krivorozhsky · 14.12.2020, 17:35

Цитата:

Сообщение от Systemfailed

s.krivorozhsky, опередили - коаксиальные динамики бюджетные найти не проблема, коаксиальных драйверов с "демократичной" ценой что-то не припомню. Хотя у BMS даже триаксиал есть 15 дюймов (4 катушка) + 3,5 + 1,75, но цена в европейских магазинах порядка 1000 евро за штучку

У нас их можно найти по 120 000 рублей за штуку...при этом они требуют ТРИ УСИЛИТЕЛЯ И СУМАШЕДШЕЙ КОРРЕКЦИИ...патамушта изначально их АЧХ ужасная...

Skysoull · 14.12.2020, 18:29

Приведите примеры профессиональной акустики с коаксиальным драйвером, пожалуйста

s.krivorozhsky · 14.12.2020, 18:54

Coda audio ViRAY с планарным коаксиалом...цену даже не могу представить...

soundrental · 14.12.2020, 18:57

Цитата:

Сообщение от Олег 65

Всё проще.
Имел ввиду чисто 2 колонки на банкет, а PF153 ещё и напольные. Колонки дсп 20-ка в ковролине, корпус спокоен как танк 33 кг. Видимо в самих 15-ках гитары, и голосовой диапазон без провала, поэтому поют.
И что одного хорошего вч в колонке мало.

Ресторан 90-х, это когда голос торчит, как в караоке?) Когда с другого зала можно понять что живьё) голос с ревером) громче музыки

нет, если колонка поёт, голос громко делать не надо, это как хороший инструмент слышен в группе в балансе, усаженный уже

А вообще, задачи у музыкантов и звуковика должны быть одни, - комфортно работать музыкантам, слышать себя, и чтобы в зал этот процесс передавался ничего не теряя.
Но это уже и порталы и мониторы... всё однородное... в общем самый лучший аппарат) должен стоять.

цель одна, способы достижения разные
иногда артист может хотеть радикально отличающегося от зала саунда
тогда только сплит, и отдельный микс с нужной артисту коррекцией

естественно тело в голосе должно оставаться, которое 15" отлично воспроизводит
про ресторан 90-х-да, типа того, только еще и низ на пульте в 0 с выключенным обрезником
многие так до сих пор работают к сожалению...

есть грамотные лабухи с неплохими аппаратами, которые умеют усадить себя в микс без динамических приборов, но это редкость
чаще всего играет минус с удавленной серединой, а посередине торчит жутко размазанный ревером, бубнящий внизу, и визжащий в верхней середине вокал

ХОРУС · 14.12.2020, 19:42

PF153 из ДСП??? Такое могут позволить себе "любители" шоб ото громыхало, например, в кармьюзик. Там МДФ в тех ДАС.

Олег 65 · 14.12.2020, 20:07

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

PF153 из ДСП??? Такое могут позволить себе "любители" шоб ото громыхало, например, в кармьюзик. Там МДФ в тех ДАС.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

temkich · 14.12.2020, 21:31

Да, катаю до сих пор Димины 15+3 на волноводе. Подпираю сабами по ситуации.
Да, ничего лучше не нашёл.
Сталкивался с rcf 715 - очень выпирает верх, и согласен что он звучит закопрессированно. Но зато пиплу нравится как уши сверлит)

vitas-odessa · 14.12.2020, 22:22

Замечательные познание и открытия приобретаешь читая форум и слушая знающих специалистов , по ходу действия и обсуждения драйверов и рупоров ,у меня возник ещё один вопрос , насколько имеет влияние на звук а в большей степени на вч и сч частоты гриль акустической системы , особенно когда он имеет и стальное оформление и ещё наклеен поролон , ухудшает ли это звук ? С точки зрения защиты системы от пыли и грязи все понятно

Тонус · 14.12.2020, 23:09

Цитата:

Сообщение от Skysoull

Приведите примеры профессиональной акустики с коаксиальным драйвером, пожалуйста

Coda Audio G715-Pro.

trident · 14.12.2020, 23:44

Цитата:

Сообщение от Тонус

Coda Audio G715-Pro.

Отличный пример. Да и в целом такой акустики уже довольно много. Она отличается как правило более низкими фазовыми искажениями по сравнению с классическими (CНЧ+рупор на ВЧ) сателлитами, но при этом несколько меньшей "дальнобойностью" и более высокой ценой. Зато это идеальные сценические мониторы, очень многие сценические мониторы реализованы на коаксиальных динамиках. Ещё один плюс - за счёт отсутствия рупора на ВЧ (в случае его отсутствия) у таких систем гораздо выше граница возникновения фидбэка на ВЧ, что опять же крайне значимо для сценических мониторов.

s.krivorozhsky · 15.12.2020, 06:17

Цитата:

Сообщение от trident

Отличный пример...

Пример того как не нужно делать?...

ИМХО имея на борту такой драйвер , делить его пассивным кроссовером это преступление...

P.S. нада была делать активную триамп версию...

soundrental · 15.12.2020, 06:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Пример того как не нужно делать?...

ИМХО имея на борту такой драйвер , делить его пассивным кроссовером это преступление...

P.S. нада была делать активную триамп версию...

так там же реализована работа в биампе, мид и хай делится пассивно, но многие так делают
если работает, то почему нет?
режекторными фильтрами в пассиве достаточно неплохо можно исправить кривизну компонентов

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa

Замечательные познание и открытия приобретаешь читая форум и слушая знающих специалистов , по ходу действия и обсуждения драйверов и рупоров ,у меня возник ещё один вопрос , насколько имеет влияние на звук а в большей степени на вч и сч частоты гриль акустической системы , особенно когда он имеет и стальное оформление и ещё наклеен поролон , ухудшает ли это звук ? С точки зрения защиты системы от пыли и грязи все понятно

смотря какой гриль, и какой поролон
10мм немного съедает верхушку, у гриля акустическая прозрачность от 50 до 80%, зависит от конфига и формы отверстий
естественно без гриля лучше, но это же не бытовая акустика, стоящая дома
динамик проткнут как минимум

s.krivorozhsky · 15.12.2020, 06:47

Цитата:

Сообщение от trident

Она отличается ... несколько меньшей "дальнобойностью" .

143 дБ SPL...

Цитата:

Сообщение от trident

Зато это идеальные сценические мониторы, очень многие сценические мониторы реализованы на коаксиальных динамиках.

Вы тоже путаете коаксиальные динамики с драйверами...

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от soundrental

мид и хай делится пассивно, но многие так делают
если работает, то почему нет?

ИМХО пассивное деление на 5-6 кГц является зависимым от температуры и качества монтажа элементов кроссовера и импеданса катушек...другими словами получаем бОльшую неравномерность АЧХ...

P.S. в таком случае ИМХО для работы в биамп целесообразнее ставить большой одиночный драйвер.

soundrental · 15.12.2020, 07:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО пассивное деление на 5-6 кГц является зависимым от температуры и качества монтажа элементов кроссовера и импеданса катушек...другими словами получаем бОльшую неравномерность АЧХ...

P.S. в таком случае ИМХО для работы в биамп целесообразнее ставить большой одиночный драйвер.

при серийном производстве повторяемость параметров фильтра-не проблема, качество компонентов во взрослом оборудовании обычно достаточно для повторяемости результата
температура окружающей среды влияет меньше, нежели нагрев катушек динамика и драйвера в процессе работы, и изменение их сопротивления
топология на 6кГц, равно как и качество промышленного монтажа не китайского брэнда на звук влияния не окажут
да и выходной контроль у брэндов все таки присутствует
так что откровенный шлак в продажу они не выпустят

ну а по сути да, с одним драйвером реализуется проще, но 3 полосы покрывают диапазон правильнее, чем 2
компромис в обоих случаях

Skysoull · 15.12.2020, 08:17

Цитата:

Сообщение от Тонус

Coda Audio G715-Pro.

Версия на 12 динамике мне бы отлично подошла, никто не слушал эту серию?

LSS · 15.12.2020, 08:45

Цитата:

Сообщение от Skysoull

Версия на 12 динамике мне бы отлично подошла, никто не слушал эту серию?

Все там хорошо. Где-то, 370000 розница на монитор. Ну и, системный усилок обязателен. Еще штук 700 примерно.
Понятно, что со скидкой для прокатов и т.п. В лям наверное получится два монитора и усь.

Systemfailed · 15.12.2020, 09:58

Еще пример на коаксиальном драйвере BMS - австрийская контора, специализируется на клубных инсталляциях:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Три-ампинг 2 Квт Rms и DSP

14.12.2020, 18:29	#185
Skysoull Местный Регистрация: 04.01.2016 Адрес: Тверь Сообщений: 1,042 Поблагодарили: 293 Вес репутации: 11 Репутация: 11	Приведите примеры профессиональной акустики с коаксиальным драйвером, пожалуйста __________________ FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

14.12.2020, 21:31	#190
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Да, катаю до сих пор Димины 15+3 на волноводе. Подпираю сабами по ситуации. Да, ничего лучше не нашёл. Сталкивался с rcf 715 - очень выпирает верх, и согласен что он звучит закопрессированно. Но зато пиплу нравится как уши сверлит) __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

14.12.2020, 17:21	#183
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 353 Вес репутации: 8 Репутация: 10	s.krivorozhsky, опередили - коаксиальные динамики бюджетные найти не проблема, коаксиальных драйверов с "демократичной" ценой что-то не припомню. Хотя у BMS даже триаксиал есть 15 дюймов (4 катушка) + 3,5 + 1,75, но цена в европейских магазинах порядка 1000 евро за штучку

14.12.2020, 18:54	#186
s.krivorozhsky Диванный мегаэксперт Регистрация: 05.04.2014 Сообщений: 7,026 Поблагодарили: 3,333 Вес репутации: 20 Репутация: 101	Coda audio ViRAY с планарным коаксиалом...цену даже не могу представить...

14.12.2020, 19:42	#188
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	PF153 из ДСП??? Такое могут позволить себе "любители" шоб ото громыхало, например, в кармьюзик. Там МДФ в тех ДАС.

14.12.2020, 22:22	#191
vitas-odessa Местный Регистрация: 02.02.2008 Адрес: Одесса Сообщений: 144 Поблагодарили: 119 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Замечательные познание и открытия приобретаешь читая форум и слушая знающих специалистов , по ходу действия и обсуждения драйверов и рупоров ,у меня возник ещё один вопрос , насколько имеет влияние на звук а в большей степени на вч и сч частоты гриль акустической системы , особенно когда он имеет и стальное оформление и ещё наклеен поролон , ухудшает ли это звук ? С точки зрения защиты системы от пыли и грязи все понятно

15.12.2020, 09:58	#200
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 353 Вес репутации: 8 Репутация: 10	Еще пример на коаксиальном драйвере BMS - австрийская контора, специализируется на клубных инсталляциях: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Три-ампинг 2 Квт Rms и DSP

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация