Лимитеры.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

От сигнала зависит.

Та чхать на сигнал, ты на площадке концерт сборная солянка+дискотека...аппарат твой...с чего начнёшь лимитирование?

Сообщение от Sasha Stylus

Ты ШП используешь без хайпаса?

Нет конечно...даже в твоём документе написано, что хайпас "полезнее" лимитера

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Тонус

Упрется в RMS лимитер же.

Даже если время атаки РМС больше , чем время пикового всплеска?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Даже если время атаки РМС больше , чем время пикового всплеска?

Так по определению низкого пик-фактора там не может быть всплесков такой высоты.

Добавлено через 9 минут
Хотя вы правы, в первый момент времени, при сильно задранном уровне, сигнал достанет до порога пик-лимитера.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Хотя вы правы, в первый момент времени, при сильно задранном уровне, сигнал достанет до порога пик-лимитера.

И не только в первый...бывают перерывы между фонограммами , разговоры ведущего, помехи по сети и коммутационные помехи , заводка микрофона наконец...

Мне не понятно одного, для чего нужен это мазохизм :

Сообщение от Sasha Stylus

РМС настраивается на 200 ватт, пиковый на 2000 ватт.

Если преследуется цель выжать из АС максимальную отдачу, а пик не работает и всё упирается в РМС мы потеряем в давлении и придушим ДД...

Задача лимитирования защита АС а не опыты с пик-фактором...

Саша сам себе противоречит

ИМХО я бы лимитировал пиковый по пиковой мощности , РМС по РМС...и тогда вааще по барабану какой пик-фактор у сигнала...

P.S . ИМХО в идеале выбрать гейн чтобы пик подмаргивал, а что в это время с РМС вообще фиолетово...работает - хорошо защищает ДГ , не работает ещё лучше ДГ не напрягается, ДД меньше страдает...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

И не только в первый...бывают перерывы между фонограммами , разговоры ведущего, помехи по сети и коммутационные помехи , заводка микрофона наконец...

Мне не понятно одного, для чего нужен это мазохизм :



Если преследуется цель выжать из АС максимальную отдачу, а пик не работает и всё упирается в РМС мы потеряем в давлении и придушим ДД...

Задача лимитирования защита АС а не опыты с пик-фактором...

Саша сам себе противоречит

ИМХО я бы лимитировал пиковый по пиковой мощности , РМС по РМС...и тогда вааще по барабану какой пик-фактор у сигнала...

P.S . ИМХО в идеале выбрать гейн чтобы пик подмаргивал, а что в это время с РМС вообще фиолетово...работает - хорошо защищает ДГ , не работает ещё лучше ДГ не напрягается, ДД меньше страдает...

Так речь о том и была изначально что пик лимитирование в +6 дб от рмс мощности это очень мало. В одном кабаке у меня год аппарат работал без пик лимитера вообще. Только рмс, позже туда были поставлены более мощные усилители ибо нева 3200 на больших уровнях искажала сигнал скорее всего внутреннее лимитирование усилители.
Ну и что было понятно на каких уровнях у нас работают, на чеке бывает страшно аппарат разгонять до того уровня, который на банкете передавят.

А колонку 2*10" (200 ватт, 16 ом каждый динамик) копия лаба валит в vpl а это 150 вольт пикового. И всё с колонками этими хорошо.

Можно долго разводить полемику на тему то что динамик не выдержит более чем +6 дБ в рмс мощности, но с применением хайпас фильтров динамик очень тяжело вывести на запредельный ход. А без применения, можно и на 1/2 рмс мощности но сигналом ниже настройки фазоинвертора разбить катушку.

По поводу хода момент, ход увеличивается в 2 раза при увеличении мощности в 4 раза.

Так что при применении хайпаса, современный сабовый динамик будет очень тяжело вывести на пик то пик значение хода.

У меня есть сабы на 4 омных динамиках b&c 18ps100, так вот была ситуация а в саб влил с fp10000 в vpl 150 вольт пикового. Можно посчитать сколько это в переводе в мощность. Так же на этих сабах было дело диффузоры стучали в сетку, до сетки расстояние не сильно большое, сантиметра полтора, и всё с этими динамиками в порядке. При том что я их бу брал и не понятно кто и сколько в них вливал.

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот параметры динамика.

Добавлено через 42 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот видео от майер саунд можно обратить внимание на разницу пикового и не пикового значения.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

А колонку 2*10" (200 ватт, 16 ом каждый динамик) копия лаба валит в vpl а это 150 вольт пикового. И всё с колонками этими хорошо.

Измеряли или по индикации?...может дины последовательно?...а может VPL на частотах где импеданс запредельный?

Сообщение от Sasha Stylus

Можно долго разводить полемику на тему то что динамик не выдержит более чем +6 дБ в рмс мощности, но с применением хайпас фильтров динамик очень тяжело вывести на запредельный ход. А без применения, можно и на 1/2 рмс мощности но сигналом ниже настройки фазоинвертора разбить катушку.

Почти правильно...причина кроется в непостоянном импедансе...представьте график импеданса ФИ саба (если мы говорим о сабах) и всё становится на свои места...при этом на частоте настройки ФИ импеданс системы минимальный , а диффузор практически не "колышится" при этом мощность рассеиваемая на катушке максимальная

Хайпас фильтр надо настраивать эмпирически руководствуясь при этом графиками импеданса...но это забота производителя , а не пользователя , как и эмпирическое вычисление пиковой мощности...

Сообщение от Sasha Stylus

По поводу хода момент, ход увеличивается в 2 раза при увеличении мощности в 4 раза.

Системы динамик+ящик нет...Читай выше...

Сообщение от Sasha Stylus

Так что при применении хайпаса, современный сабовый динамик будет очень тяжело вывести на пик то пик значение хода.

Смотрим график импеданса конструкции и на частоте минимального импеданса (после второго горба) вливаем мощность превышающую пиковую для данной ДГ...думаю результат предсказуем...

Сообщение от Sasha Stylus

У меня есть сабы на 4 омных динамиках b&c 18ps100, так вот была ситуация а в саб влил с fp10000 в vpl 150 вольт пикового. Можно посчитать сколько это в переводе в мощность. Так же на этих сабах было дело диффузоры стучали в сетку, до сетки расстояние не сильно большое, сантиметра полтора, и всё с этими динамиками в порядке. При том что я их бу брал и не понятно кто и сколько в них вливал.

ИМХО 150 Вольт на частоте минимума импеданса после второго горба убъёт саб если нет лоу паса который режет эти частоты...

Саша зачем этот мазохизм...это забота колонкостроителей...задача пользователя вбить рекомендованные параметры и наслаждаться сетапом...