Сабвуфер к 715,735,745.

[seregan1]

s.krivorozhsky, любой бюджетный бери - не ошибёшься.
Вам надо - вы и ищите. Не хватало мне ещё время тратить на поиски и замеры бюджетного хлама. Можете написать:"Слив засчитан! Никакой аргументации!"

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky, любой бюджетный бери - не ошибёшься.
Вам надо - вы и ищите. Не хватало мне ещё время тратить на поиски и замеры бюджетного хлама. Можете написать:"Слив засчитан! Никакой аргументации!"

Я подозревал, что с матчастью у Вас "прогулы" и соответственно пробелы...

Попытаюсь объяснить для тех кому это интересно...

ДФ конечно важная характеристика УМЗЧ , но на современном этапе не актуальная, так как давно схемотехнически достигла "нужных величин"...да , именно "нужных" , ибо бесконечно большой ДФ это тоже зло (если на пальцах то "сушит" звук , лишает его приятных призвуков)...но вернёмся к предмету обсуждения...ДФ показывает отношение R нагрузки к R усилителя...R усилителя величина "условно" постоянная и зависит прежде всего от стабильности напряжения питания , ну и схемотехнических решений...а вот R нагрузки это и есть пресловутый импеданс (в случае с сабвуфером это импеданс системы динамик-ящик) , он имеет зависимость от частоты...теперь посмотрим на график импеданса сабвуфера...он имеет минимумы (впадины) и максимумы (горбы)...совершенно понятно , что на горбах значение ДФ возрастает многократно , на впадинах уменьшается...другими словами диффузор должно "трепать" на впадинах...поэтому если HPF "отрезать" левую впадину , а LPF правую , то трепать его может только средняя впадина...но этого не может быть по определению, ведь на частоте настройки (а это и есть средняя впадина) ход диффузора минимальный...



"Трепыхание" получает тот, кто заставляет саб играть "шире" чем ему заложено в оформлении...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ДФ конечно важная характеристика УМЗЧ , но на современном этапе не актуальная, так как давно схемотехнически достигла "нужных величин"...да , именно "нужных" , ибо бесконечно большой ДФ это тоже зло (если на пальцах то "сушит" звук , лишает его приятных призвуков)...

Не соглашусь
Берем вполне реальный промышленный саб жбл срх728
Пресет для него есть в открытом доступе,производитель режет его по 32Гц снизу but18,и 80Гц сверху lr24
Грузим этот пресет в любой имеющийся проц,и переключаем усилители
С крауном макротеч 5002 саб играет с правильной атакой,без привычного эксплуатирующим его с бюджетными усями «сустэйна»
Был у прокатчиков такой термин в отношении срх728,вроде сигнал кончился,а он еще играет)))
С Васиными 2сц довольно заметно,с крестами са-серии получше,с айнюком 6000 ахтунг
И да,сухой звук у саба-это правильно,он не должен гудеть лишнее
У д-класса от нормальных производителей это как раз и реализуется,звукорежи только благодарны,когда сабы не играют лишнего
Ну и у трансформаторных усей тоже,когда питальник и количество транзисторов позволяют реализовать приличный демпинг-фактор
Бюджетные уси естественно не могут,там все сделано предельно экономно
Ну и сечение и длина кабеля к колонке может на корню убить все старания производителя усилителя

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от роман аамо

А это нам не по карману

Тогда вопрос звучал некорректно
Нужно было спрашивать-что из бюджетно-лабушных сабов не фи
Вспомнил рцф 8002,и фбт 15,бандпассы

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Не соглашусь
Берем вполне реальный промышленный саб жбл срх728

Я не пойму с чем Вы не согласны?...график импеданса саба есть у Вас?

Сообщение от soundrental

Пресет для него есть в открытом доступе,производитель режет его по 32Гц снизу but18,и 80Гц сверху lr24

Странный пресет...32 Гц притянуты за уши...нужна эквализация...я бы резал 40-90...
В любом случае , чтобы понять суть нужен график импеданса...

Сообщение от soundrental

С крауном макротеч 5002 саб играет с правильной атакой,без привычного эксплуатирующим его с бюджетными усями «сустэйна»
Был у прокатчиков такой термин в отношении срх728,вроде сигнал кончился,а он еще играет)))

Я же писал, что на максимальных мощностях дохлый БП убивает заявленный ДФ...

Сообщение от soundrental

С Васиными 2сц довольно заметно,с крестами са-серии получше,с айнюком 6000 ахтунг

Васин 5050 не треплет правильно порезанный саб...ИМХО если конечно тянуть диапазон вниз , то и макротеч не удержит диффузор

Сообщение от soundrental

с айнюком 6000 ахтунг

Айнюк 6000 для 728 саба даже в мост дохловат

Сообщение от soundrental

И да,сухой звук у саба-это правильно,он не должен гудеть лишнее

Где граница того что считать "лишним"...
Любой музыкант Вам скажет, что такое сухой бас...есть "естественная" реверберация - это звук воспринимаемый слуховым аппаратом "в натуре"...бесконечный демпинг фактор усилителя лишает его гармоник(сушит)...

Сообщение от soundrental

Ну и сечение и длина кабеля к колонке может на корню убить все старания производителя усилителя

Вот это важный фактор...активные сабы частично лишены этого недостатка...

[Sasha Stylus]

Я смотрю тут уже про звукорежиссуру вопрос зашел. Так вот все эти хвосты которые аппарат сам придумывает, они не приемлемы, если нужен хвост на инструмент, он добавляется ревербератором, а не за счёт того что усилок не может динамик держать.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Я смотрю тут уже про звукорежиссуру вопрос зашел...

Тебе померещилось

Сообщение от Sasha Stylus

... все эти хвосты которые аппарат сам придумывает, они не приемлемы...

Аппарат сам ничего не придумывает...это неправильная нагрузка плохо себя ведёт

Сообщение от Sasha Stylus

если нужен хвост на инструмент, он добавляется ревербератором, а не за счёт того что усилок не может динамик держать.

Не путай с живаго...попробуй добавить "хвост" на инструмент в готовом минусе

P.S. речь идёт не об эффектах , а о естественном (натуральном) звучании...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я не пойму с чем Вы не согласны?...график импеданса саба есть у Вас?



Странный пресет...32 Гц притянуты за уши...нужна эквализация...я бы резал 40-90...
В любом случае , чтобы понять суть нужен график импеданса...



Я же писал, что на максимальных мощностях дохлый БП убивает заявленный ДФ...



Васин 5050 не треплет правильно порезанный саб...ИМХО если конечно тянуть диапазон вниз , то и макротеч не удержит диффузор



Айнюк 6000 для 728 саба даже в мост дохловат


Где граница того что считать "лишним"...
Любой музыкант Вам скажет, что такое сухой бас...есть "естественная" реверберация - это звук воспринимаемый слуховым аппаратом "в натуре"...бесконечный демпинг фактор усилителя лишает его гармоник(сушит)...



Вот это важный фактор...активные сабы частично лишены этого недостатка...

Графики некогда искать сейчас,возможно после праздников накопаю
По коррекции-да,там есть пресетная,про нее не писал,но сути это не меняет
Заводской пресет режется по 32Гц,и именно тогда этот саб эффективен
От 40Гц есть сабы на менее длинноходных динамиках
По усилкам-в лоб сравнивали,переключая их,проц внешний,с залитым в него пресетом
Кабель 4мм^2, 5 метров
Васины уси хуже макротеча,есть ненужный гудеж
Айнюк-сразу в топку
Крест схож с макротечем
Про разницу в моще не говорим,именно в характере звука,и контроле динамиков

По поводу нелюбви к сухому басу-эт Вы звукорежам звезд скажите
Они знают,как должны играть сабы с их материалом
Да и взрослый д-класс умеет звучать без лишнего гудежа
К чему и нужно стремиться
Лабухи любят окрас,создается ощущение,что сабов много)
Но на самом деле это не есть хорошо,акустика должна минимально окрашивать исходник

Касаемо активок-да,там решена проблема с сопротивлением кабеля
Но есть куча других
Как минимум-хилые модули,удыхание от вибраций,и жестко зашитые в пресетах типы фильтров,крутизна,и частоты среза

Еще момент-все мощные сабы желательно подключать кабелем не менее 4 мм^2,минимальной длины
В прокате обычно ампрэки ставятся возле порталов слева и справа,вполне реализуемо
В случае с эндфайером,сабовым массивом,и т.п. рэк закатывается под сцену сзади сабов,тоже вполне реализуемо
Электровойс в своем х-эррэе вообще подвешивал ампрэки рядом с кластером)