Выбираем головные микрофоны для вокала

[trident]

s.krivorozhsky,
ага. Также как и выход из строя микшера, системного процессора и внезапного отключения электричества. Ну всё, пришёл Криворожский, дальше базара по теме не будет.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

А надёжность сетапа?...выход из строя сплиттера=выходу из строя всех систем одновременно...

Верно, штатные антенны лучше хранить поблизости, вместе с запасными микшерами и ноутбуками.

[Миклуха_Маклай]

Сообщение от trident

Ждём вопросов "А Sennheiser можно?", "А AKG можно?" и т.д.

Многоуважаемый Александр, как Вы считаете, для чего нужен этот форум? Вероятно, для вопросов и ответов, для обмена опытом и т.д. Не так ли? Не все владеют такими знаниями, как Вы, поэтому и черпают информацию не только в институтах, но и на подобных форумах. Прошу Вас впредь не засорять эфир своим троллингом. Хотите помочь советом - пожалуйста, буду только рад, а не хотите - пройдите мимо. Зачем корчить из себя умника-выскочку и публично демонстрировать пробелы в воспитании?
Ещё раз повторяю - я ни разу не имел дело с цифровыми радиосистемами, отсюда такой вопрос.

[trident]

Всё правильно. Умные учатся и отвечают на вопросы, дураки из года в год одни и те же вопросы задают.

По теме- В ЛЮБЫХ радиосистемах, независимо от того, цифровые они или аналоговые, возможность бессплиттерного каскадирования может быть осуществлена ТОЛЬКО если это предусмотрено конструкцией приёмника. И это ПРОПИСАНО В МАНУАЛЕ к радиосистеме. Ну, а самому читать мануалы, как известно, западло, да...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Верно, штатные антенны лучше хранить поблизости, вместе с запасными микшерами и ноутбуками.

Каждый новый элемент сетапа уменьшает надёжность системы...а если речь идёт об элементах которые могут "вывести" из строя целую группу других устройств, являясь при этом не обязательными элементами - тем более...

А учитывая, что за них не доплачивают как и за сабы , то нах... этот сплиттер нужен...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от trident

Ну всё, пришёл Криворожский, дальше базара по теме не будет.

7.5. Так же, недопустимо:

Злоупотребление сленгом

Вы опять не выполняете обещания :

Сообщение от trident

Тут мне вам посоветовать нечего и здесь я вам не помощник. Удаляюсь.

[trident]

Миклуха_Маклай, слушайте криворожского, этот поможет.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Каждый новый элемент сетапа уменьшает надёжность системы...а если речь идёт об элементах которые могут "вывести" из строя целую группу других устройств, являясь при этом не обязательными элементами - тем более...

А учитывая, что за них не доплачивают как и за сабы , то нах... этот сплиттер нужен...

предположим, что все системы будут не разбросаны по сцене для минимизации влияния диаграмм антенн друг на друга, а будут стоять в одном рэке
в таком случае без сплиттера 8 радиоканалов заставить работать СТАБИЛЬНО сложно
от перемещения по площадке в произвольных местах 1-2, а то и более систем будет сносить, проверено
по сравнению с ценой 8 каналов слхд сплиттер обойдется копейки
зато в итоге будет избавление от некорректной работы
следующий шаг-направленные антенны
на первое время можно втыкать пару полуволновых, это вполне будет работать

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

предположим, что все системы будут не разбросаны по сцене для минимизации влияния диаграмм антенн друг на друга, а будут стоять в одном рэке

Поясните как приёмные антенны влияют друг на друга?...я ещё могу понять как взаимное влияние могут оказывать передающие антенны...но приёмные никак не влияют друг на друга...

ИМХО сплиттеры нужны только для удобства коммутации(пассивные) или чтобы не ставить антенный усилитель на каждый приёмник при большой дальности или неуверенном приёме(активные)...

А вот для масштабирования рэковых передатчиков нужны комбайнеры...здесь я ещё могу согласиться что несколько передатчиков в одном рэке могут "мешать" друг другу , но это тоже маловероятно при хорошей схемотехнике всего тракта...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Поясните как приёмные антенны влияют друг на друга?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Антон Вы читали?...можно своими словами?

Глобальных(чтобы это было препятствием для работы) причин влияния приёмных антенн ДРУГ НА ДРУГА я не знаю...

Вот резюмирующая цитата из Вашей ссылки :

"Вероятно, ни один из этих факторов сам по себе не является препятствием для работы.Но в наши дни сужения полосы пропускания и увеличения помех лучшие практики говорят, сделайте себе одолжение и приобретите антенную распределительную систему с правильной настройкой удаленной антенны"

Несите Ваши денежки

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Поясните как приёмные антенны влияют друг на друга?...я ещё могу понять как взаимное влияние могут оказывать передающие антенны...но приёмные никак не влияют друг на друга...

ИМХО сплиттеры нужны только для удобства коммутации(пассивные) или чтобы не ставить антенный усилитель на каждый приёмник при большой дальности или неуверенном приёме(активные)...

А вот для масштабирования рэковых передатчиков нужны комбайнеры...здесь я ещё могу согласиться что несколько передатчиков в одном рэке могут "мешать" друг другу , но это тоже маловероятно при хорошей схемотехнике всего тракта...

влияют, и мешают
особенно когда их много находится рядом
сейчас не найду уже, была лекция про радиоменеджмент, там этот вопрос отдельно разжевывался, и то, что рядом расположенные ПРИЕМНЫЕ антенны мешают друг другу
попробуйте составить стопкой 8 радиосистем, и побродить по сцене с 8 включенными микрофонами
и потом проделайте тот же эксперимент, но разнесите все радиосистемы хотя бы на метр друг от друга
лично проверено на практике, без сплиттера заставить СТАБИЛЬНО работать такое количество систем, находящихся в непосредственной близости друг от друга не получится
некоторые из них будет иногда сносить
если такая работа систем устраивает, либо не принципиально удобство транспортировки и подключения систем, то можно раскидывать их на расстоянии друг от друга, тоже решение

из вышеуказанной статьи

это не так очевидно. Но антенны принимают и ретранслируют одновременно. Когда эта радиоволна движется вверх и вниз по антенне, она создает ток. И когда этот ток движется вверх и вниз по вашей антенне, он создает электромагнитную волну (которая, если подумать, работает как трансформатор). Таким образом, вы, скорее всего, окажетесь с соседними антеннами, которые транслируют друг в друга. Точно так же, как передний конец вашего приемника преобразует эти токи во что-то, что он может демодулировать, он пропускает немного сигнала назад обратно в вашу антенну, где он транслируется и в другие антенны на ферме, которые будут отображаться как увеличение уровня шума

[trident]

Сообщение от soundrental

на первое время можно втыкать пару полуволновых, это вполне будет работать

важно выносить их в прямую видимость относительно передатчиков, не оставлять на задней стене рэка.

[soundrental]

Сообщение от trident

важно выносить их в прямую видимость относительно передатчиков, не оставлять на задней стене рэка.

это естественно)
вообще моветон прятать антенны в глубине рэков, рядом с импульсными бп, под металлоконструкциями, и т. п.

[trident]

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. Так он поступает всегда, это его любимое развлечение. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

влияют, и мешают
особенно когда их много находится рядом

Если поставить рядом 10 самых дешманских FM приёмников, вытянуть антенны, и настроить их на разные радиостанции они тоже будут мешать друг другу?

Готов поспорить, что нет...

Нет никакого взаимного влияния приёмных антенн способных помешать приёму сигнала...

Пройдите по ссылке Антона, там всё расписано...половина причин высосана из пальца...

Сообщение от soundrental

попробуйте составить стопкой 8 радиосистем, и побродить по сцене с 8 включенными микрофонами
и потом проделайте тот же эксперимент, но разнесите все радиосистемы хотя бы на метр друг от друга
лично проверено на практике, без сплиттера заставить СТАБИЛЬНО работать такое количество систем, находящихся в непосредственной близости друг от друга не получится
некоторые из них будет иногда сносить

Причины не во взаимном влиянии антенн приёмников...они(причины) другие...

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...

[soundrental]

Сообщение от trident

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

не, ну человек все таки иногда соглашается с доводами, факт
ну а в тему теории и практики-я написал то, что практически приходилось решать в реальных условиях работы на площадках при отсутствии сплиттеров
разнесение приемников на расстояние помогает
но создает неудобства в транспортировке, коммутации, да и валяющиеся беспорядочно приемники не радуют глаз заказчика...

[Тонус]

s.krivorozhsky, я так и написал - сплиттер улучшает качество приёма. Без него тоже будет как-то работать, но профессионалы не лишают себя возможности выиграть несколько дБ отношения сигнал/шум.

[trident]

soundrental,
и мне приходилось решать проблему взаимного влияния приёмных антенн методом их разнесения из рэка. Не то прокатчик сплиттеры и направленные антенны зажал, не то организатор, но 12 приёмников пришлось рассовать по всему закулисью ))) А иначе шум, хруст и 12 Сеннхов в одной группе категорически не хотели работать.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Причины не во взаимном влиянии антенн приёмников...они(причины) другие...

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...

хорошо, реальная история
местная школа купила 8 радиосистем, байеры 550
как бы не самые помойные
ставили стопкой, постоянно вываливания нескольких в процессе работы
приехал, просканил диапазон, устаканил все 8 систем-стало получше, но выпадения сигнала продолжались
разложил системы по передку сцены, все стало работать нормально
потом правда докупили сплиттер, и все стало ок)
в чем была проблема, когда они стояли стопкой?
все в прямой видимости

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. Так он поступает всегда, это его любимое развлечение. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

Слышишь ты, умник...назови хоть один весомый аргумент который я игнорировал...там половина околонаучного бреда вперемешку с менагерскими интересами...

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, я так и написал - сплиттер улучшает качество приёма. Без него тоже будет как-то работать, но профессионалы не лишают себя возможности выиграть несколько дБ отношения сигнал/шум.

Полемика вокруг причин...нет никакого взаимного влияния антенн...причины другие...повторюсь :

Сообщение от s.krivorozhsky

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...