eMotion LV1 Live Mixer. Обсудим перспективы?

[Radikalov]

Сообщение от Тонус

Сервер Waves - обычный компьютер, Miltirack работает на нём с той же скоростью, что и Native вариант.

Это не так. Waves сервер использует операционную систему Linuх, оптимизированную специально для работы с сетью Soundgrid, отсюда задержки сильно меньше, чем на обычных Native системах. Там порядка 0.8мс roundtrip при 96кгц.

Сообщение от compmus

Если брать компьютер со стандартной операционкой, то карта PCe Dante внутри компа имеет латенси около 1.5 мсек на вход и 1.5 мсек на выход максимум, то есть 3 мсек в сумме (поканально). Это практически максимум что можно выжать. (на USB латенси в сумме грубо вход-выход 6 мсек). Плюс латенси самого плагина. Ну дальше по транспорту Dante у карты минимум 0.15 мсек. И если аккуратно, то в ливе уже можно использовать софтовые плагины при использовании железной карты PCe Dante (их пока всего две существует от Yamaha и Focusrite, на самом деле это все железо Audinate). Кстати для работы с плагинами удобнее использовать LiveProfessor 2, любые VST, VST3, а не только Waves (+ некоторые примкнувшие к ним). Правда функционал пульта у Waves приятный.

Помимо самой Audinate, Yamaha и Focusrite, Pci-e карты Dante выпускают еще Digigram и SSL
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Все они абсолютно одинаковы, и являются OEM продуктами самой компании Audinate.
Использую в лайве уже давненько, по задержкам самой карточки результаты различные, в зависимости от выставленного буфера в DAW или Waves MultiRack, LiveProfessor и т д. Сам работаю на частоте 48кгц буфер 64 samples, при таком раскладе задержка вход/выход составит 4мс. Если комп и пульт позволят работать на 96кгц, задержки еще меньше в два раза при одинаковых буферах. Но нужно учитывать еще задержку самой консоли, с которой интегрируется вся эта кухня.

[Тонус]

Radikalov, не сеть, а сам Мультирэк.

[Radikalov]

Мультирэк soungrid имеет меньшие задержки соотв, так как исползуется протокол Soungrid.

[Тонус]

Я про то и толкую, упирается всё в скорость протокола. Soundgrid и Dante - оба быстрые. Главное, не через USB или виртуальные карты.

Чем плох native на компе с железной Dante картой?

[Radikalov]

Сообщение от Тонус

Чем плох native на компе с железной Dante картой?

Ничем, но чтобы работать на минимально возможном буфере 32 семпла, еще и в 96кгц, нужен очень мощный компьютер, и очень хорошо оптимизированный, особенно по DPC latency, тогда оба эти варианта будут примерно равны по скорости. Ну и все же Dante на компе в лайве- это не для лузеров, нужно много чего понимать как в компах, так и в самой интеграции в систему.

[rew432]

как это все интересно...Но бабки просраны :) Проклятый кризис. Я уже прицеливался...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Radikalov

Это не так. Waves сервер использует операционную систему Linuх, оптимизированную специально для работы с сетью Soundgrid, отсюда задержки сильно меньше, чем на обычных Native системах. Там порядка 0.8мс roundtrip при 96кгц.

Это если такую систему брать вполне реально на компе работать?

[Gesher]

Сообщение от Тонус

Сервер Waves - обычный компьютер, Miltirack работает на нём с той же скоростью, что и Native вариант. А вот соединение Dante-Dante гораздо быстрее, чем USB-USB. От плагинов по 30 мс ничего не поможет.

Всем доброго дня. На сайте Rutracker идёт сейчас дискуссия по поводу сервера Waves. Все началось с того, что один добрый человек выложил образ программного обеспечения от сервера Waves One.
Может кого-нибудь заинтересуют мои мысли по этому поводу.
1. Сервер - не простой компьютер. Железо - «да», а вот программное обеспечение несколько другое. Программа сервера написана на Linux, и сервер служит для обработки плагинов. А эта обработка - чистая математика. Поэтому материнская плата стоит рассчитанная на вычисления. Различие в серверах от Waves это железо, на котором построен компьютер. Минимальная конфигурация есть на i3 процессоре. Именно сервер обсчитывает плагины, снимая нагрузку с компьютера.
2. Протокол soundgrid это передача звука по сетевому кабелю. Протокол и передача уменьшают время задержки, что особенно важно при живом исполнении.
3. Waves не рекомендует использовать звуковые карты Core Audio для живого звука из-за ощутимой задержки (проверено, это так). В студии такой вариант возможен.
На Rutracker-е один пользователь написал, что использование сервера Waves ощутимо снизило нагрузку на компьютер при обработке эффектов.
4. Теперь по LV1. Нельзя использовать его без интерфейса I/O без протокола soundgrid. Сейчас появилась железка от Waves на 8 входов/выходов (DSPRO StageGrid 1000) по цене 1100 $.
5. Монитор может на первом этапе быть обычный. На просторах интернета нашёл очень интересную консоль на 2 тачмонитора, там же есть место для Mac mini и сервера. Очень интересная вещь за 350 долларов.
6. В настоящее время LV1 к сожалению не работает на мониторах HD, он не масштабируемый. Но в версии V12 от waves есть интересная вещь SuperRack, который масштабируется и там тоже можно использовать до 8 плагинов на трек. Мне кажется, что и LV1 будет маштабируемый.
7. Итак, чтобы попробовать, как это работает нужна железка от waves или Digigrid M (540 $). Все остальное найдёте на просторах интернета. А вот минимум для официальной работы вам обойдётся от 4000 долларов и выше.
P.S. После того, как написал ответ, увидел что многие вопросы уже обсуждались. Прошу прощения за повтор.

[Тонус]

Программное обеспечение для серверов выложено в открытом доступе на официальном сайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Gesher]

Сообщение от Тонус

Программное обеспечение для серверов выложено в открытом доступе на официальном сайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Посмотрел, и нашёл вот такую фразу: «Обратите внимание: вы получите базовый код Linux для серверов, а не окончательную версию операционной системы«. На Rutracker е полноценная программа, которая обновляется в официального сайта без проблем.
Да вот ссылка на консоль для двух мониторов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

Тонус!! на твои знания надежда.
Покупаю мультирэк например, колотые вавесы (или платные, если выгорит) ставлю на ноут , через сетевуху цепляю Waves Soundgrid Server. Я получу приемлемое латенси для живья? Обрадуй меня Тонус, вдохни в меня жизнь....

[Тонус]

rew432, ответил в соседней теме - основная проблема это ввод/вывод, транспорт между внешним миром и DAW/мультирэком. Нужна звуковая карта или стэйджбокс с саундгрид интерфейсом.

Добавлено через 1 минуту
А мультирэк и без сервера нормально работает, силами ноута.

Добавлено через 6 минут
Мультирэк - это только инсёрты, без микшера.

[rew432]

И какие например бывают интерфейсы? Самые доступные например?

[Тонус]

Самый на мой взгляд недорогой вариант это X32Rack + X-WSG или DN32-WSG карта + ноут с мультирэком.

[rew432]

это к нему пульт надо покупать штоль? :) Если у меня есть 32ой , зачем мне ноут для лайва? :) Только чтоб вавесы прикрутить? Понятно короче - пока невозможно....Бум ждать...
Слушай я только что где то прочитал что вавесы интерфейс выпустили на 8 входов выходов. Под штуку баксов. Есть такое?

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Да, DSPRO StageGrid 1000.
К нему сервер самодельный и ноут с LV1.

[Skysoull]

Доброго времени суток, подскажите, пожалуйста, какой сетап в 4-8 каналов приемлемо взять для LV1? У меня iDR 32 для группы, но хотелось бы для вокала под минусы что-то компактное схожего качества, похоже альтернативы lv1 нет, вот и спрашиваю.

[Тонус]

Сообщение от Skysoull

какой сетап в 4-8 каналов приемлемо взять для LV1.

DSPRO StageGrid 1000.
К нему сервер самодельный и ноут с LV1.

[Skysoull]

Тонус,
Самодельный сервер - это как? Я не в теме
Тот же ноут не может служить сервером?

[Тонус]

Сервер Waves - обычный мини компьютер, грузится с флешки, образ флешки можно скачать с рутрекера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 5 минут
Тот же ноут - нет, по поводу использования другого ноута в качестве сервера - думаю возможно.

[Skysoull]

Тонус,
Сильно мощный комп для сервера надо? Мак мини подойдёт? Судя по инфе на сайте, не особо много ресурсов жрет, только про проц не нашел инфы