Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2021, 11:39   #1
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вы путаете частотные характеристика и временнЫе, жиром часто называют как раз вторые. Низкодобротный саб может играть низко и одновременно быстро.
Именно! Низко и в то же время точно, а не размазанно из-за высокой добротности.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2021, 16:13   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Именно! Низко и в то же время точно, а не размазанно из-за высокой добротности.
Давайте еще раз...что хотим получить внизу по -3дБ,и какую граничную вверху для саба в любом из оформлений?
Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором
Такой саб по определению не будет быстрым,физику ее обманешь
Ну и с экономической точки зрения калибр будет 18",иногда 21"
Если хочется панч,то топ с могучим мидбасом тащим максимально низко,до приемлемого уровня искажений при нужном спл,и тщательно сводим с медленным и низкоиграющим сабом
Только в таком варианте получим решение задачи на компонентах не космической стоимости
Можно извращаться,и строить сабы на 12" сабовых бошках,они менее тормозные
Но нужно понимать,что вменяемых сабовых 12 не так много,стоят они соизмеримо с 18 того же класса,их потребуется пара,чтобы уравнять с 1х18,габариты и вес будут больше,чкм 1х18,цена вырастет почти в 2 раза,электрически придется прикладывать в 2 раза больше,т.е. покупаем более дорогое усиление
Т.е. экономии не получается ни в каких статьях расходов
Ну если только вес одиночных 12"сабов меньше одиночных 18"
Смысла в таком варианте не вижу
За прайс пары взрослых сабовых 12 можно купить взрослую неодимовую 18,спилить корпус из 18мм фанеры с фрезеровкой стенок и распорками,и получить саб с заветными 25кг веса
Если его по одной из сторон делать в ширину 18 динамика,и правильно разместить ручки,то в 1 лицо носится перед собой по лестнице без проблем
По плоским поверхностям-4 колеса на задней панели в помощь)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (07.10.2021), igor47 (06.10.2021), Классик (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 18:00   #3
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором
Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2021, 18:44   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,331
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?
Скуп играющий в полку от 30 Гц будет размером со шкаф..таких же размеров ФИ будет играть наверное от 5 Гц
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 19:08   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?
Во многих темах писал тут об этом
Иногда необходимо,особенно при работе с электронщиной,да и нынешнее дэнсовое тоже имеет информацию ниже 40Гц
Иначе с какой дури топ-производители запариваются,и собирают туровые сабы,которые в подку умеют от 30,а некоторые и ниже
Ну и порезать при необходимости можно и выше,саб станет более эффективным,и в нижней части диапазона будет меньше кривизны
А если 40 играет по -3,и Вам понадобится отжужжать что то из электронщины-как будете это решать?
И кстати в живье иногда тоже нужно...работали 1 коллектив,у звукорежа принципиально 35 в полку
И реально это было нужно
Там правда и сэмплеры,и синтовые плэйбэки,и сабсинт на бочку

Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз
Сейчас как то не хочется возить колонки на 1 динамике размером с холодильник
Интереснее традиционный фи в корпусе разумногоразмера и веса на взрослой бошке)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
s.krivorozhsky (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 19:14   #6
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз
А с какой частоты стартует полноразмерный скуп?
Лично мое мнение где есть хотя бы намек на компрессию в предрупорной камере там и будет давление на выходе. ИМХО не умеют так фазики давить, вспоминая свой сабантуйчик (на открытом воздухе кстати), молодежь попросила включить что то из "негров" и как эти скупы даванули внизу я чуть не родил если честно :D подошел даже переспросить что за оформление у сабов

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Озвучьте модель динамика...тогда будет понятно почему...
B&C Speakers 15TBX100

Последний раз редактировалось Andrey_87; 06.10.2021 в 19:16 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Andrey_87:
DJ-Shocker (12.10.2021)
Старый 06.10.2021, 19:22   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,331
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
B&C Speakers 15TBX100
Не мудрено...и без того динамик изначально с низкой чуйкой заставить играть ниже Fs...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2021, 19:29   #8
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не мудрено...и без того динамик изначально с низкой чуйкой заставить играть ниже Fs...
Так "чуйка" у него от того и низкая, т.к. имеет низкую резонансною частоту = тяжелый диффузор. Мы же не о громкости рассуждали, а о Вашей цитате и моем реальном опыте. Кстати Вы так и не ответили, сравнение прямое было или все таки это размышления чисто теоретические?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2021, 20:35   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,243
Поблагодарили: 7,764
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?
Вы столько уже времени потратили на выслушивание советов, давно бы уже взяли свой динамик, ДСП, и напилили пару макетов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
15TBX100
У вас же МАГ был?

Добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Смешно...загоните в симулятор...может правда волшебный дин...)))
18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Тонус; 06.10.2021 в 21:46 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 04:46   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,331
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
18DS115

ЧТД...утюг с SPLcont=126 дБ без учёта термокомпрессии...+ усилок 6,8 кВт на 8 Ом если по фен-шую...надеюсь я правильно посчитал?...зато на дорогие топы не нужно тратиться + практически идеальная "полка"

P.S. ставить исключительно в угол+принудительное охлаждение...да и ИМХО HPF лишний , во первых АЧХ внизу сама валится, во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки" , ну и в третьих если чё , то экскурсия позволяет
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 05:58   #11
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки"
Чья цитата если не секрет? И если можно дайте прямую цитату от оратора.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 06:10   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,331
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Чья цитата если не секрет? И если можно дайте прямую цитату от оратора.
Это всё что можете возразить?…это сарказм, там смайлик в конце…но если надо найду близкий по тексту пост…чей он будет не знаю…может даже мой…)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.