Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2021, 15:57   #1
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Moldova
Сообщений: 319
Поблагодарили: 76
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

Таак, едем дальше:) На 4х18 саба сколько надо таких топов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ?
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2021, 17:02   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
Таак, едем дальше:) На 4х18 саба сколько надо таких топов
Зависит от покрытия и от целевой кривой. Моделируйте площадку в симуляторе, добавляйте топов пока не получите нужное покрытие, потом добавляйте сабов пока не получите нужную целевую кривую.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Darek (20.12.2021), LSS (20.12.2021), Олег 65 (20.12.2021)
Старый 13.02.2022, 00:00   #3
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
Таак, едем дальше:) На 4х18 саба сколько надо таких топов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ?
Итальяшки рекомендуют обычно комплектовать один элемент массива (на 10х) одним 18" динамиком.

Те на 2 8006 или 4 8004 надо по два элемерта на сторону hdl20... но это совсем ниочем. Хотябы 3, а желательно 4 на сторону, но баланса правильного по низу не будет конечно.
Если денег на большее нет - я бы рекомендовал посмотреть на колонные системы nxl вместо массива ибо 2-3 на сторону - совсем печаль.

Касаемо выбора сабов - два 9006 саба играют интереснее по давлению чем четыре 9004. Думаю это будет справедливо для 8000й серии

Подвесные сабы вообще в данном случае мимо кассы тк они стоят нормально денег и их задача расширить частотный диапазон колбасы, не исключая классические напольные (если мы говорим о полноценном звуке, а не речевом сигнале условно)

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Вопрос к знатокам:
Почему к примеру RCF sub 8003 as2
18" дин, 4" катушка, 135db max SPL.
А вот RCF sub 8004 так же 18" дин, 4" катушка но уже 136db max SPL. ?
Разница в один дицебелл это заметно на слух? И защёт чего эта разница? Ведь составляющие одинаковые???

Добавлено через 2 минуты
Разница в давлении между этими сабами в один дицебелл, а вот в цене в ДВА РАЗА
Есть ли смысл платить за один дицебелл столько денег?
Посмотри в в мануале картинки на них.

Это 8003:


Это 8004:


Тут видны принципиальные отличия)
8004 играет значительно жирнее чем 8003
Там на 40 герцах 10дБ разницы))))

Последний раз редактировалось GBN; 13.02.2022 в 00:25 Причина: Добавлено сообщение
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили GBN за это сообщение:
Darek (13.02.2022), роман аамо (28.08.2023)
Старый 13.02.2022, 04:07   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,787
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GBN Посмотреть сообщение
Итальяшки рекомендуют обычно комплектовать один элемент массива (на 10х) одним 18" динамиком.

Те на 2 8006 или 4 8004 надо по два элемерта на сторону hdl20... но это совсем ниочем. Хотябы 3, а желательно 4 на сторону, но баланса правильного по низу не будет конечно.
Если денег на большее нет - я бы рекомендовал посмотреть на колонные системы nxl вместо массива ибо 2-3 на сторону - совсем печаль.

Касаемо выбора сабов - два 9006 саба играют интереснее по давлению чем четыре 9004. Думаю это будет справедливо для 8000й серии

Подвесные сабы вообще в данном случае мимо кассы тк они стоят нормально денег и их задача расширить частотный диапазон колбасы, не исключая классические напольные (если мы говорим о полноценном звуке, а не речевом сигнале условно)

Добавлено через 24 минуты


Посмотри в в мануале картинки на них.

Это 8003:


Это 8004:


Тут видны принципиальные отличия)
8004 играет значительно жирнее чем 8003
Там на 40 герцах 10дБ разницы))))
Вы правда думаете что, то что на графиках будет хорошо звучать с 10", 75 по -6 дб и 60 по -6 дб по верху, это не про совместную работу с 10" там ещё звено должно быть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 18:30   #5
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вы правда думаете что, то что на графиках будет хорошо звучать с 10", 75 по -6 дб и 60 по -6 дб по верху, это не про совместную работу с 10" там ещё звено должно быть.
Вы слышали как играет басовый кабинет фирменный на 8ми десятках?
Там панч такой что не каждый саб потянет.

Плюс надо понимать, что при достаточной длинне массива иногда сабы идут как опция вообще тк в системе уже имеется низ (без суб составляющей естественно)

Подвесной саб конечно полезен тк дает бОльший хэдрум системе, но это не обязательная функция в данном контексте.

Касаемо того как играет 10ка. Вот ачх hdl30:

Мы как-то сводили систему на двух элементах hdl30 и одном сабе 9006 на сторону - и все отлично склеилось...

Плюс в планах покупать колонны ttw4a и они тоже на 10х. При этом завод предлагает работать с ними в конфиге 1 ttw4a и 1 9006 на сторону! Те две 18 саб и один топ на две 10.
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 19:57   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,787
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GBN Посмотреть сообщение
Вы слышали как играет басовый кабинет фирменный на 8ми десятках?
Там панч такой что не каждый саб потянет.

Плюс надо понимать, что при достаточной длинне массива иногда сабы идут как опция вообще тк в системе уже имеется низ (без суб составляющей естественно)

Подвесной саб конечно полезен тк дает бОльший хэдрум системе, но это не обязательная функция в данном контексте.

Касаемо того как играет 10ка. Вот ачх hdl30:

Мы как-то сводили систему на двух элементах hdl30 и одном сабе 9006 на сторону - и все отлично склеилось...

Плюс в планах покупать колонны ttw4a и они тоже на 10х. При этом завод предлагает работать с ними в конфиге 1 ttw4a и 1 9006 на сторону! Те две 18 саб и один топ на две 10.
АЧХ как будто диджей улыбается. По графикам, смаарт показывал что кабинет на 4*6" герц от 60 - 80 тянет(точно не помню) по факту ниже 200-300 там что то не внятное. Думаю с десятками этими таже история.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 20:34   #7
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По графикам, смаарт показывал что кабинет на 4*6" герц от 60 - 80 тянет(точно не помню) по факту ниже 200-300 там что то не внятное.
Это как? На картинке всё красиво, а на слух - не очень?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dmn42:
Стасочек (21.06.2022)
Старый 13.02.2022, 20:40   #8
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
АЧХ как будто диджей улыбается. По графикам, смаарт показывал что кабинет на 4*6" герц от 60 - 80 тянет(точно не помню) по факту ниже 200-300 там что то не внятное. Думаю с десятками этими таже история.
Ампег 810й играет 50-5000 с неравномерностью в 3дБ

Если бы 10ки играли "что-то невнятное" на них не собирали бы системы топового уровня)

На графике видно, что система вполне может выдавать от 60 и это спокойно согласуется с сабами, что проверено ни один раз при помощи измерений. Даже на кастрированных сетапах из пары элементов на сторону.

Если в случае с линейным массивом ясно, что сложно что-то делать имея пару элементов (там как минимум конские коррекции по вч нужны, хотя и это решаемо при наличии рднет и фиров), то мой пример с ttw4-a говорит об обратном.

Вот вам колонка на 10х:


Я ее не слышал еще (но обязательно куплю), и уверен, что никакая пятнаха среднего уровня не даст такого панча как эта система, а учитывая ее главную фишку в виде диаграммы направленности - конкурентов у такого рода систем среди классических поинтсорсов нет.
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 06:22   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,787
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GBN Посмотреть сообщение
Ампег 810й играет 50-5000 с неравномерностью в 3дБ

Если бы 10ки играли "что-то невнятное" на них не собирали бы системы топового уровня)

На графике видно, что система вполне может выдавать от 60 и это спокойно согласуется с сабами, что проверено ни один раз при помощи измерений. Даже на кастрированных сетапах из пары элементов на сторону.

Если в случае с линейным массивом ясно, что сложно что-то делать имея пару элементов (там как минимум конские коррекции по вч нужны, хотя и это решаемо при наличии рднет и фиров), то мой пример с ttw4-a говорит об обратном.

Вот вам колонка на 10х:


Я ее не слышал еще (но обязательно куплю), и уверен, что никакая пятнаха среднего уровня не даст такого панча как эта система, а учитывая ее главную фишку в виде диаграммы направленности - конкурентов у такого рода систем среди классических поинтсорсов нет.
У меня просто есть 12 топов на 2*10, и я знаю что говорю, и в баре есть nxl24a в которой 4*6" на которых я много работал. И могу сказать что вытягивание низа для графиков с отвесной стеной с левой стороны графика на мой взгляд не имеет ни чего общего с хорошим звуком в реальной жизни. И между низконастроеным 18 сабом и топами на 10" нужно ещё одно звено добавлять.
Ну и не стоит путать басовый кабинет с портальным звуком, там задачи другие.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Это как? На картинке всё красиво, а на слух - не очень?
Ну ни кто же не будет спорить что 18" динамик по графику до 1000 герц может ровной полной играть. А люди почему то не хотят из него ни чего выше 100 герц слышать. Вот так и с мелкими динамиками, по графику они могут и 60 герц в полку играть, но это не значит что ниже 100-200 герц (в зависимости от размера) они адекватно работать могут.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.02.2022 в 06:35 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
averin-kazan (14.02.2022), dmn42 (14.02.2022), rew432 (14.02.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.