Встроенный процессинг в усилителях Санвей и прочих китайских копиях - Страница 15 - Форум сайта plus-msk.ru

djvoron · 21.11.2025, 12:05

Сравнивать надо было уровень THD+n и IMD, а также их зависимость от уровня и частоты. Вот тогда отличия четко видны. Далее, для понимания связи полученных результатов и своих ощущений весьма полезно провести двойной слепой тест, с выставленным одинаковым уровнем сигнала и релейным переключателем нагрузки в виде реальных АС. Результаты могут быть неожиданными :)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Когда-то заморочился и пытался сравнить несколько моделей автоусилителей чтобы появилось понимание что значит разный звук...на синусе уравнивал гейн и снимал осциллограмму на резисторе 8 Ом...50-100-200-400 Гц и далее через октаву...до 800 Гц выходные сигналы идеально совпадали, далее были расхождения , но в пределах погрешности измерений (очевидно влияние щупа и ИМИ)...а вот при подключении реальной нагрузки (коаксиальные овалы Hertz) различие в синусе на выходе уже было более видимым (влияние импеданса), но на слух явно не была слышна разница...а на музыкальном сигнале уже можно было услышать разницу...СМААРТом тогда не владел и увидеть эту разницу не мог...

Вывод для себя сделал такой: усилители имели разное согласование с реактивной нагрузкой выражавшееся в отличиях воспроизведения музыкального материала...поэтому считаю правильным не обращать внимание на советы по выбору усилителя без привязки к реальной акустике...

Возможно современные методы коррекции смогут уровнять различные усилители , но в то время кроме эквализации инструменты для коррекции были не доступны массовому потребителю...

s.krivorozhsky · 23.11.2025, 06:16

Цитата:

Сообщение от djvoron

Сравнивать надо было уровень THD+n и IMD, а также их зависимость от уровня и частоты. Вот тогда отличия четко видны. Далее, для понимания связи полученных результатов и своих ощущений весьма полезно провести двойной слепой тест, с выставленным одинаковым уровнем сигнала и релейным переключателем нагрузки в виде реальных АС. Результаты могут быть неожиданными :)

Костя эти эксперименты я ставил больше 40 лет назад...тогда и двухлучевой осциллограф был редкостью для 15 летнего пацана...

Результаты - да , могут быть неожиданными...умзч с бОльшими искажениями субъективно мог нравиться больше чем с меньшими

djvoron · 23.11.2025, 10:46

Меня смутил факт, что речь шла про автоусилители, а качественный автозвук в СССР практически отсутствовал, как класс аппаратуры, поэтому подумал, что дело было уже во времена компютеров

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Костя эти эксперименты я ставил больше 40 лет назад...тогда и двухлучевой осциллограф был редкостью для 15 летнего пацана...

Результаты - да , могут быть неожиданными...умзч с бОльшими искажениями субъективно мог нравиться больше чем с меньшими

DJ-Shocker · 19.11.2025, 18:53

Всем привет. В моей практике использую два EV CP2200 на топы, и на мидбас при расширении системы. Это H-класс на трансформаторах. Вес 15 кг, не тяжелые вроде. Звуком очень доволен, да и окружающие замечают качество. Конечно, это все в связке со всем аппаратом. Люди слушают не усилитель, а всю систему в целом.. начиная от звуковой карты, заканчивая колонками. У каждого будет свой индивидуальный звук.
Ну а на низа использую тоже H-класс - RAM audio DQL7.0 на ИБП. Очень "жирный" усилок.
В итоге, даже при подходе к клипам на усилках, нет даже намека на сверло в ушах.

LSS · 20.11.2025, 18:45

s.krivorozhsky,
Когда ты уже осознаешь, что музыка не измеряется осцилографом?

s.krivorozhsky · 20.11.2025, 19:43

Цитата:

Сообщение от LSS

s.krivorozhsky,
Когда ты уже осознаешь, что музыка не измеряется осцилографом?

Наверное когда ты осознаешь разницу между электрическим сигналом и акустическим...(((

И с чего ты взял что я музыку мерял осциллографом?

Note Sound · 23.11.2025, 08:16

Серёга,ключевое слово СУБЬЕКТИВНО.А теперь ты пытаешься свою субьективность выдать за обьективный факт))))умноженный на автомобильное испытаниезвучание

s.krivorozhsky · 23.11.2025, 09:02

Цитата:

Сообщение от Note Sound

Серёга,ключевое слово СУБЬЕКТИВНО.А теперь ты пытаешься свою субьективность выдать за обьективный факт))))умноженный на автомобильное испытаниезвучание

Где пытаюсь?

Note Sound · 23.11.2025, 09:18

практически везде

s.krivorozhsky · 23.11.2025, 09:19

Цитата:

Сообщение от Note Sound

практически везде

Например?

А, понял...это Ваше субъективное видение...)))

Обычно там где моё мнение может быть отличным от мнения других я пишу ИМХО...

Sasha Stylus · 08.12.2025, 16:46

Сегодня бегло сравнил китайский Д класс q14 и ямаху 3500 АВ класс. Ну в целом ямаха мутная и гундосит и грязи больше на середине.

s.krivorozhsky · 08.12.2025, 16:54

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Сегодня бегло сравнил китайский Д класс q14 и ямаху 3500 АВ класс. Ну в целом ямаха мутная и гундосит и грязи больше на середине.

ПАРАДОКС...даже коментировать не хочется...ибо термины мутный и гундосит мы в институтах не проходили...(((

Sasha Stylus · 08.12.2025, 20:01

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ПАРАДОКС...даже коментировать не хочется...ибо термины мутный и гундосит мы в институтах не проходили...(((

Можно не комментировать. Но всё больше людей отдают предпочтение Д классу и это не изза веса явно.

Добавлено через 1 минуту
Палки на 3" файталях например именно на Д классе звучат очень хорошо.

s.krivorozhsky · 31.12.2025, 11:31

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Можно не комментировать. Но всё больше людей отдают предпочтение Д классу и это не из-за веса явно.

Палки на 3" файталях например именно на Д классе звучат очень хорошо.

Это извечный спор о курице и яйце...

Если априори считать что все усилители выдают +- одинаковый электрический сигнал (а это так и есть без нагрузки) , тогда речь можно вести о разнице в преобразователях(АС)...если преобразователи одинаково преобразуют эл.сигнал в акустический (а это нонсенс), тогда разница в усилителях...

На самом деле оба утверждения ложные...но в усилителях хотя бы для уменьшения искажений существует обратная связь , в отличии от АС которые как раз и искажают сигнал по разному...

У большинства же D-класса выходной ФНЧ ОС не охвачен , что и делает их ущербными по отношению к АВ-классу с различными АС...

Поэтому грамотные инженеры разрабатывают систему УМЗЧ-АС применяя D-класс с конкретными АС и коррекцией...

AlexeySQ · 01.04.2026, 22:23

Кто нибудь брал ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Заманчивое очень описание. Хочу найти усилитель 4 канала с хорошим качеством для сч и Вч в поканалку.

djvoron · 02.04.2026, 07:16

Очень слабый и ненадежный блок питания, крайне малая суммарная ёмкость конденсаторов, не рекомендую.

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Кто нибудь брал ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Заманчивое очень описание. Хочу найти усилитель 4 канала с хорошим качеством для сч и Вч в поканалку.

AlexeySQ · 02.04.2026, 12:59

Цитата:

Сообщение от djvoron

Очень слабый и ненадежный блок питания, крайне малая суммарная ёмкость конденсаторов, не рекомендую.

Ну я для сч и Вч смотрю, не для сабов, неужели не хватит?)
Цена конечно привлекательная.
Для полос сч и Вч всегда мечтал о MC2 audio е4-75, но цена конь(, и сейчас не так просто найти.

Добавлено через 23 часа 53 минуты
Немного помучил ИИ и он мне насоветовал powersoft серию t604 и как компромисс т304, кто ими пользовался? Там вроде и дсп есть неплохой.

Добавлено через 23 часа 56 минут
Надо было сначала цену посмотреть), потом писать, но отредактировать смс уже не могу ))

LSS · 05.04.2026, 12:05

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Немного помучил ИИ и он мне насоветовал powersoft серию t604 и как компромисс т304, кто ими пользовался? Там вроде и дсп есть неплохой.

Пользуемся.:) И ДСП там один из лучших.

Skysoull · 07.04.2026, 17:39

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Немного помучил ИИ и он мне насоветовал powersoft серию t604 и как компромисс т304, кто ими пользовался? Там вроде и дсп есть неплохой.

У меня Т604. Честно говоря, даже не знаю кто ему конкурент в этой цене. Легкий, мощный, ДСП предоставляет все современные возможности, есть даже Dante.

seregan1 · 07.04.2026, 20:18

У меня Т602. Отличный усилитель.

20.11.2025, 18:45	#5
LSS Местный Регистрация: 29.12.2014 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,720 Поблагодарили: 2,806 Вес репутации: 14 Репутация: 38	s.krivorozhsky, Когда ты уже осознаешь, что музыка не измеряется осцилографом? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

23.11.2025, 08:16	#7
Note Sound Местный Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 1,833 Поблагодарили: 2,394 Вес репутации: 19 Репутация: 55	Серёга,ключевое слово СУБЬЕКТИВНО.А теперь ты пытаешься свою субьективность выдать за обьективный факт))))умноженный на автомобильное испытаниезвучание __________________ всем,комфортного звука

23.11.2025, 09:18	#9
Note Sound Местный Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 1,833 Поблагодарили: 2,394 Вес репутации: 19 Репутация: 55	практически везде __________________ всем,комфортного звука

07.04.2026, 20:18	#20
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,161 Поблагодарили: 6,538 Вес репутации: 26 Репутация: 305	У меня Т602. Отличный усилитель. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.11.2025, 18:53	#4
DJ-Shocker Местный Регистрация: 25.02.2012 Адрес: Приднестровье Сообщений: 667 Поблагодарили: 1,745 Вес репутации: 15 Репутация: 27	Всем привет. В моей практике использую два EV CP2200 на топы, и на мидбас при расширении системы. Это H-класс на трансформаторах. Вес 15 кг, не тяжелые вроде. Звуком очень доволен, да и окружающие замечают качество. Конечно, это все в связке со всем аппаратом. Люди слушают не усилитель, а всю систему в целом.. начиная от звуковой карты, заканчивая колонками. У каждого будет свой индивидуальный звук. Ну а на низа использую тоже H-класс - RAM audio DQL7.0 на ИБП. Очень "жирный" усилок. В итоге, даже при подходе к клипам на усилках, нет даже намека на сверло в ушах.

08.12.2025, 16:46	#11
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,799 Поблагодарили: 3,882 Вес репутации: 19 Репутация: 86	Сегодня бегло сравнил китайский Д класс q14 и ямаху 3500 АВ класс. Ну в целом ямаха мутная и гундосит и грязи больше на середине.

01.04.2026, 22:23	#15
AlexeySQ Местный Регистрация: 15.01.2022 Сообщений: 502 Поблагодарили: 122 Вес репутации: 5 Репутация: 10	Кто нибудь брал ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Заманчивое очень описание. Хочу найти усилитель 4 канала с хорошим качеством для сч и Вч в поканалку.

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)