Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2023, 15:52   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, о частоте.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 16:11   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, о частоте.
Помните наш спор про интерференцию шумов???

Ваши выводы безусловно справедливы для частного случая, когда система играет синус...для музыкального сигнала ИМХО в условной точке фронты волны от саба и сателлита могут в принципе не встретиться неотражёнными...задержка это исправит в этой точке, но нарушит в другой...именно по этому для лабуха (где количество источников минимально) ИМХО считаю достаточным фазового согласования в пределах 0°-180°

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 20.02.2023 в 16:23
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 16:44   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
задержка это исправит в этой точке, но нарушит в другой...
Не совсем понял.
Пусть у нас есть система, сведëнная по центру танцпола. Если саб (или топ) отъедет назад - это эквивалентно внесению задержки, фаза повернëтся на разные углы на разных частотах. Скомпенсировать это можно также задержкой. А полярность сдвигает фазу на 180 градусов на всех частотах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:23   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не совсем понял.
Разница между сведённой и не сведённой системой в АЧХ (правится эквализацией при отсутствии деструктива в области совместной работы) и возможности локализации источника...при этом наличие деструктива правится фазовым согласованием , а проблемы с локализацией задержкой одного из источников...

При этом для фазировки достаточно щёлкнуть переключателем...для исправления дефектов локализации надо делать замеры и расчёты...при этом ИМХО считаю необоснованной борьбу за одну идеальную точку на танцполе...

Кстати именно отсутствие интерференции позволяет слуху локализовать источники звука...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:44   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
При этом для фазировки достаточно щёлкнуть переключателем...
А если саб уехал назад на 1.075 метра (90 градусов на 80 Гц)? Или на 3.225 метра (270 градусов на 80 Гц)?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:58   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А если саб уехал назад на 1.075 метра (90 градусов на 80 Гц)?
А если на этой частоте играет всего 1/4 периода???

До 90° не инвертируем , выше 90° до 180° инвертируем и т.д...

Но давайте о реальных вещах говорить...

Мы же говорим не об изменении геометрии "после", а о сведении "до"...

Повторяю "муки" сведения системы "разбиваются" об особенности другого помещения(расположения отражающих поверхностей) и геометрию расположения источников(как между собой так и относительно отражающих поверхностей)...либо сводить нужно каждый раз после установки сетапа на чеке...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 19:14   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,761
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А если на этой частоте играет всего 1/4 периода???

До 90° не инвертируем , выше 90° до 180° инвертируем и т.д...

Но давайте о реальных вещах говорить...

Мы же говорим не об изменении геометрии "после", а о сведении "до"...

Повторяю "муки" сведения системы "разбиваются" об особенности другого помещения(расположения отражающих поверхностей) и геометрию расположения источников(как между собой так и относительно отражающих поверхностей)...либо сводить нужно каждый раз после установки сетапа на чеке...
Каким образом помещение влияет на систему саб/топ, когда топ стоит на сабе и сведён сетка к сетке. Каким образом стены могут повлиять на эти процессы?

Задержка, hp и lp фильтры, смена полярности это 3 инструмента которые совершенно по разному работают с фазой сигнала. И одно другим заменить не получиться ни как.

У меня была ситуация, топы рцф 712 и сабы peavey dm 115 имели при замерах стенка к стенке одинаковый фазовый график но с разной полярностью. Переключив полярность на сабе удалось полностью совместить графики. Как бы для таких случаев это кнопка там и стоит. А не для того что бы вместо задержки её щёлкать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.