Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2025, 18:32   #1
Местный
 
Аватар для rdk
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Валдай, Новгородская обл.
Сообщений: 510
Поблагодарили: 330
Вес репутации: 18
Репутация: 60
По умолчанию GIG Performer. Вот она - мечта лабуха!

Почитав предыдущую тему про LV1 Live mixer, решил создать темку.
Вроде, раньше не было такой.

Поделюсь опытом использования программы GIG Performer в связке с контроллером KORG NANOpad 2 и микшером Behringer FLOW 8.
Давно уже так работаю и проблем не встречал.

В общем, это программа – VST хост для живой работы. В отличии от DAW, конкретно заточена под лайв. Я использую для рулежа микрофонных каналов и звука с ноутбука.
Настраивается программка просто и интуитивно понятно. Для начала надо собрать как-бы виртуальный рэк с тем, что нам необходимо – эквалайзеры, компрессоры, обработка, входы-выходы. Потом всё коммутируется виртуальными кабелями (очень просто и даже забавно).
Потом создаётся панель с крутилками и кнопками (их великое множество), потом каждая крутилка назначается на определенный физический фейдер или кнопку. Затем назначается функция из списка в каждом добавленном плагине (громкость, глубина эффекта, кнопка ТАР, эквалайзер итп).
И всё. Задержка минимальная. Щелчков и глюков не замечал. Обработанный микс микрофонных каналов у меня подается в шину MAIN и через лимиттер на выход пульта в каналы 7/8 пульта. А звук с плеера – на каналы 5/6. Так как FLOW 8 можно управлять по MIDI, я управление громкостью каналов 5/6 назначил на фейдер на контроллере. В общем, сам пульт теперь трогаю редко.
Также, там есть встроенный 8-канальный плеер, который может синхронно воспроизводить все каналы (для использования мультитрека, например). Выходы плеера можно направить в любую точку выстроенной цепочки.
Есть еще мультитрек рекордер, который пишет все входы и выходы, есть возможность линкования моноканалов в стереопары.
Так же есть сет-листы, в которые забивается каждая песня, внутри которой интро, куплет, припев итд, если необходимо в процессе песни побырому менять настройки.
В зависимости от задач, контроллер можно использовать как угодно - например, крутилки (их там 8) назначить на уровень частот мастерэквалайзера пульта. Еще раз повторюсь, в FLOW 8 по миди управляется КАЖДЫЙ параметр.

Ноутбук у меня обычный ASUS Vivobook, Intel Core i5-11300H, 8 ГБ оперативки. Во время работы и запуска видео, например, не грузится выше 11 процентов.
Картинки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]





rdk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rdk:
trident (11.01.2025)
Дополнительная информация
Старый 06.01.2025, 19:07   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Софта для обработки звука в реальном времени куча, проблема не в софте и не в плагинах, проблема для живой работы всегда в задержке при вводе/выводе через USB интерфейс. Сколько у вас задержка с аналогового входа до аналогового выхода вашей связки?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (07.01.2025), rdk (06.01.2025), rew432 (06.01.2025)
Старый 06.01.2025, 19:52   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

По мне так беспонтовая приблуда к беспонтовому микшеру...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2025, 19:56   #4
Местный
 
Аватар для rdk
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Валдай, Новгородская обл.
Сообщений: 510
Поблагодарили: 330
Вес репутации: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Софта для обработки звука в реальном времени куча, проблема не в софте и не в плагинах, проблема для живой работы всегда в задержке при вводе/выводе через USB интерфейс. Сколько у вас задержка с аналогового входа до аналогового выхода вашей связки?
В совокупности вход-обработка-выход - 6,9 миллисекунд.
rdk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rdk за это сообщение:
OZet (07.01.2025), Тонус (06.01.2025)
Старый 06.01.2025, 22:02   #5
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Я не хочу никого обидеть, просто буквально пару недель а то и меньше столкнулся с Флоу 8... Имел возможность так сказать впрямую сравнить мой Line6 с ним...На одной акустике. Я никому не рекомендую это покупать. Я вообще не понимаю кому он может понадобится....Только от непонимания. Компактность играет злую шутку - во первых многие вообще не знают ка им пользоватся, во вторых ЦАП АЦП просто ужас...Не должно так явно быть слышно - но слышно. Мне очень не понравилось. Возможно что то субьективное вмешалось - но что? Играли на моем аппарате , маленький пульт был воткнут в мой.

Добавлено через 3 минуты
С другой стороны мож я преувеличиваю, мне и 32 не нравится по звуку после моего...Но флоу это просто одеяло на колонки набросили.

Последний раз редактировалось rew432; 06.01.2025 в 22:05 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
trident (11.01.2025)
Старый 10.01.2025, 19:22   #6
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я не хочу никого обидеть, просто буквально пару недель а то и меньше столкнулся с Флоу 8... Имел возможность так сказать впрямую сравнить мой Line6 с ним...На одной акустике. Я никому не рекомендую это покупать. Я вообще не понимаю кому он может понадобится....Только от непонимания. Компактность играет злую шутку - во первых многие вообще не знают ка им пользоватся, во вторых ЦАП АЦП просто ужас...Не должно так явно быть слышно - но слышно. Мне очень не понравилось. Возможно что то субьективное вмешалось - но что? Играли на моем аппарате , маленький пульт был воткнут в мой.

Добавлено через 3 минуты
С другой стороны мож я преувеличиваю, мне и 32 не нравится по звуку после моего...Но флоу это просто одеяло на колонки набросили.
я тебя возможно сейчас сильно удивлю, но в нашем городе куча "реплик" на это недоразумение пульта (флоу). Т.е. люди сознательно !!! приобретают поддерлку на это изделие... и довольные габаритами и хз какими удобствами гоняют это по ивентам.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Олег 65 (12.01.2025)
Старый 10.01.2025, 19:41   #7
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharik
в нашем городе куча "реплик" на это недоразумение
и это г подделывают???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 00:51   #8
Местный
 
Аватар для rdk
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Валдай, Новгородская обл.
Сообщений: 510
Поблагодарили: 330
Вес репутации: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Seregan1, а Вы тоже катаетесь с dLive (или что там у Вас в прокате? Сами заработали?!) по шабашкам? Нуну.
rdk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 02:18   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

rdk,
На Midas M32R сам заработал. И на аппарат тоже. А Yamaha CL и QL не мои, а друга. И что? Мне вам налоговую декларацию выслать? Ничего не треснет?

У знакомого прокатчика D-Live. Тоже не дядей купленый. Да и в городе у наших несколько X32 на руках имеется, не халявных дворцовских. Почему то у байкера не спрашивают как он заработал на Харлея. Или на собственном ли Крузаке человек катается... Не переживайте, захотел бы - и D-Live купил бы.

P.S. Что у людей в мозгах происходит, если они такие вопросы задают??? Не укладывается в черепушке, наверное, что оказывается не только на шмотки и тачки кто-то свои деньги тратит?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 11.01.2025 в 02:37
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (11.01.2025), rew432 (11.01.2025)
Старый 11.01.2025, 08:52   #10
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
и это г подделывают???
вот ровно такой же вопрос возник в голове, когда узнал, и люто прих..удивился, когда узнал, что это не единичное явление, а они (типа диджеи) массового прям приобретают именно подделку (из-за цены конечно же). На звук там всем плевать, как я понимаю.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Олег 65 (12.01.2025)
Старый 11.01.2025, 10:28   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
rdk,
На Midas M32R сам заработал. И на аппарат тоже.
P.S. Что у людей в мозгах происходит, если они такие вопросы задают??? Не укладывается в черепушке, наверное, что оказывается не только на шмотки и тачки кто-то свои деньги тратит?
Так вопрос был видимо, ещё И в избыточности...
На фиг возить по шабашкам доску ( начиная с размеров... ) для пары микрофонов, и пары ноутов. Всё одно аналог маленький нужен для таких задач.
Тоже хотел бы иметь маленький микшерок со звуком не ниже A&H WZ да нет таких аналогов с ревером, КРОМЕ легенды Dyn CMS600 ( брильянтовой ныне )
А вот реплики Flow 8 это нонсенс чисто жидайский, или барыжный
Ну и курс вражеского со счетов не скинешь, довели народ до реплик днища

Мало было девиза: - за те же деньги в меньшей упаковке

Так теперь ещё, - неадекватные цены + ситуёвина = 2-й девиз: - Ну не поёт птица в клетке

Можно понять жабу, но ведь покупка, тем более МЕЧТА! должна радовать, быть желанной
Не можешь радоваться, так сиди) 3-й девиз времени

Многим и раньше-то было похер до звука...
хотя чтобы услышать разницу в микшерах именно по звуку, надо поработать сначала на хорошем, потом на дешмане, меняя ТОЛЬКО микшер.
В лоб не всегда услышишь разницу сразу, даже если пропасть между микшерами
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 11.01.2025 в 10:50
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 10:52   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Олег 65,
Для мелких работ у меня XR12 есть. Иногда у товарища беру XR18 из его клуба, когда лень свой M32R таскать. После цифры на аналог не тянет. Совсем.
Тот же Марат Багандов (BMS Acoustic) по моему совету продал Dynacord и купил цифру. И ни разу не пожалел, что вовремя скинул Dynacord.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Олег 65 (11.01.2025)
Старый 11.01.2025, 11:06   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Олег 65,
Для мелких работ у меня XR12 есть. Иногда у товарища беру XR18 из его клуба, когда лень свой M32R таскать. После цифры на аналог не тянет. Совсем.
Тот же Марат Багандов (BMS Acoustic) по моему совету продал Dynacord и купил цифру. И ни разу не пожалел, что вовремя скинул Dynacord.
Верю
Если себе купил бы цифру не меньше SQ5, всё одно оставил бы аналог, как запас альтернативу.

Соблазн всегда есть по функционалу, да даже по размеру и весу)
компромисс возможен
Дно у каждого своё, у меня это WZ по микшерам, у кого-то реплика Fkow 8
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 11:14   #14
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Если себе купил бы цифру не меньше SQ5, всё одно оставил бы аналог, как запас альтернативу
Олеж,тебя поймут ТОЛЬКО ТЕ-кто сам поёт.Мало звукарей сейчас поют живаго.А для них цыфра намного удобнее.Хотя,сейчас,если посчитать всё комутло и тд в ПРО индустрии,то там уже давным давно цыфровики обогнали аналог по всевозможным девайсам(поверь на слово).Так что избавляться от приличного аналога,не нужно спешить.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Олег 65 (11.01.2025)
Старый 11.01.2025, 11:34   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Note Sound,
Серёга, мои 7 копеек по этому мнению. Я 15 лет в кабаке пропел, в рок-группе свои песни горланил, сейчас звуком занимаюсь. Поверь, мне и как вокалисту, и как звукорежиссёру аналог ну никуда не упирается. Бюджетный аналог, на котором работают лабухи, стоит как бюджетная цифра, а звучит хуже, про возможности повторяться смысла нет...
В начале 90-х у нас был Mackie 32/8bus, по тем временам ни одна группа в городе не была упакована круче. Покупал тогда пульт за 6000 долларов. Года два назад с трудом продал за 30.000 рублей...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 11:51   #16
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Поверь, мне и как вокалисту, и как звукорежиссёру аналог ну никуда не упирается.
не поверю,это без шуток.2-У Олега ..Веник..а он на голову выше твоего Мэки по звуку(не по функционалу).При возможности и желании попой хотя бы пару часов в свою цыфру,а потом ..встык.. в ..Веник..Вопросы отпадут сами собой.Можно не в ..Веник..,попроси на денёк у коллег ..Хэритэйдж.. старенький 3000й
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Олег 65 (12.01.2025)
Старый 11.01.2025, 12:11   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Note Sound,
В начале 90-х у нас был Mackie 32/8bus, по тем временам ни одна группа в городе не была упакована круче. Покупал тогда пульт за 6000 долларов. Года два назад с трудом продал за 30.000 рублей...
Серёг, тут 2 момента: - Mackie 32/8bus большой, и не топовый по звуку. Хотя один звукач со студии Аккорд, очень давно хвалил 24/8bus.

Ещё недавно можно было за копейки купить A&H WZ, а сейчас ситуёвина изменилась, наверно потому что они не очень большие, а по звуку сносные.

С другой стороны больше 30 т.р. и не продать наверно мой WZ.. не вижу смысла
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 12:16   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Ну, я ни одного лабуха не видел, работающего на heritage 3000. Да и у нас GLD2200 и CREST это максимум, что сейчас найти можно по дворцам. Mackie 32/8Bus звучал даже лучше, чем Х32. Только все его прелести меркнут в сравнении с функционалом цифры. В который раз разводить холивар нет желания, честно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Олег 65 (11.01.2025)
Старый 11.01.2025, 12:44   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
не поверю,это без шуток.2-У Олега ..Веник..а он на голову выше твоего Мэки по звуку(не по функционалу).При возможности и желании попой хотя бы пару часов в свою цыфру,а потом ..встык.. в ..Веник..Вопросы отпадут сами собой.Можно не в ..Веник..,попроси на денёк у коллег ..Хэритэйдж.. старенький 3000й
Ну MIDAS HERITAGE 3000 это не веник конечно.
За референс ни веник ни WZ не брал бы) Даже Verona уже поинтересней

Просто по задачам веник не актуален для каверов, например.
Для серьёзных работ звукача, аналогу вообще нет места, в наших реалиях.

Это скорее буржуи могут заморочиться большим топовым аналогом типа HERITAGE 3000, с кучей железа, если запрос будет на то.

А аналог типа веника, WZ, это наша ниша) попеть вполне, и возить возможно в кейсе. Хотя кавера не имеющие своего аппарата, быстро зацепились за плюшки бюджетной цифры, не зная о разнице в звуке.

Например стоял JBL VRX по 2 саба и два топа 932 на сторону, + A&H буханка цифра. И певица забраковала на чеке радюшник, предпочтя шнур Beta 58a. Оказалось ULXD Beta 58 не устроил
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А в формате эконом, кавера скорей запросят бюджетную цифру, чем хороший аналог, такие реалии и диктуют спрос
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 11.01.2025 в 12:56
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 15:27   #20
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharik Посмотреть сообщение
я тебя возможно сейчас сильно удивлю, но в нашем городе куча "реплик" на это недоразумение пульта (флоу). Т.е. люди сознательно !!! приобретают поддерлку на это изделие... и довольные габаритами и хз какими удобствами гоняют это по ивентам.
Я не знаю, потому что редко пересекаюсь 0 работаю в основном на своем. Но так получилось диджей пришел с флоу, и минуса и ведущий через него на мой пульт работал. Это был прям ОЧЕНЬ слышно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rdk
Seregan1, а Вы тоже катаетесь с dLive (или что там у Вас в прокате? Сами заработали?!) по шабашкам? Нуну.
В данном контексте не коректно такие вопросы задавать Это как картины через мокрое стекло смотреть...Что то видно но что непонятно.

Последний раз редактировалось rew432; 11.01.2025 в 15:29 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.