Встроенный процессинг в усилителях Санвей и прочих китайских копиях

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

+15 dBU=4,4 Вольта с процессора это на выходе УМЗЧ=175 Вольт , УМЗЧ с БП +-180 Вольт такого напряжения не выдаст учитывая просадку...значит в нагрузку отдаётся меньшее напряжение...вопрос какое?...обычно при таком размахе питания при максимальном разгоне БП проседают до 150-155 вольт и даже ниже...я это называю эффектом КОМПРЕССИИ УМЗЧ...хорошие усилители имеют показатель просадки до 1,5 дБ ( в нашем случае это 151,5 Вольта...плохие до 3 дБ это 127,7 Вольта...
Будем считать что усилитель у тебя хороший...значит в нагрузку прилетает не более 150 Вольт = 1406 Вт ПИКовой мощности если считать динамик ХОЛОДНЫМ РЕЗИСТОРОМ 16 Ом...так как термокомпрессия съедает ещё некоторое количество мощности , то динамик получатся недогружен по Рреак

Даже если посчитать в лобовую без компрессии и термокомпрессии то 175 Вольт на 16 Ом это 1914 Вт !!!

Поэтому здесь нет никакого волшебства динамики работают в облегчённом режиме 237 Вт RMS и 1914 Вт PEAK расчётных значений по лимитеру, а если учитывать компрессию УМЗЧ и термокомпрессию динамика, то динамик сильно недогружен

Почему в обленчённом, динамик 200 ватт рмс получает 237 ватт по рмс, думаю ему в самый раз. Да и усилители с питанием +/-180 вольт на данный момент практически самые мощные из того что есть на рынке. D80 питание +/-180 вольт, D90 +/-210, la12x +/- 180 вольт. У поверсовфта t902 и Х4 Х8 +/-175 вольт, но есть режим мост и у x4l +/-300 вольт. Ещё есть fp14000 +/-195 вольт. А там в основном всё что доступно очень редко выше +/- 150 питание имеет, часто +/- 120 и ниже.

Добавлено через 5 минут
А так да, что б раскачать динамик на 200 ватт с 2" катушкой, до рмс мощности, без сжатия пиков усилитель должен не менее 2000 ватт пикового отдавать, и при этом процессор должен иметь 2 уровня лимитирования, и пик лимитер с функцией предвидения пиков. Например в беренгер b1520pro, я fp10000 разгонял до упора, а это порядка 2500 ватт пикового и динамики с обрезным фильтром на 70 или 80 герц точно не помню, ни чего не было.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Почему в обленчённом, динамик 200 ватт рмс получает 237 ватт по рмс, думаю ему в самый раз. Да и усилители с питанием +/-180 вольт на данный момент практически самые мощные из того что есть на рынке. D80 питание +/-180 вольт, D90 +/-210, la12x +/- 180 вольт. У поверсовфта t902 и Х4 Х8 +/-175 вольт, но есть режим мост и у x4l +/-300 вольт. Ещё есть fp14000 +/-195 вольт. А там в основном всё что доступно очень редко выше +/- 150 питание имеет, часто +/- 120 и ниже.

Не получает он в твоём сетапе 237 Вт по двум причинам:
1.Лимитеры имеют разбег 9 дБ (+6 , +15) сигнал обрезан HPF это + 2-3 дБ к ПФ сигнала , при такой настройке RMS мощность до лимитера не достанет , если конечно за пультом не дурак...
2.Термокомпрессия динамика понизит мощность на 2-3 дБ даже при недогрузе по RMS

Ну и на кроссовере падает +-0,5 дБ

Такая настройка может быть опасна только в случае появления нештатных сигналов с низким ПФ на входе возбуждение в тракте или заводка микрофона , поговаривают что есть даже музыка с сигналами ПФ< 3 дБ

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Не получает он в твоём сетапе 237 Вт по двум причинам:
1.Лимитеры имеют разбег 9 дБ (+6 , +15) сигнал обрезан HPF это + 2-3 дБ к ПФ сигнала , при такой настройке RMS мощность до лимитера не достанет , если конечно за пультом не дурак...
2.Термокомпрессия динамика понизит мощность на 2-3 дБ даже при недогрузе по RMS

Ну и на кроссовере падает +-0,5 дБ

Такая настройка может быть опасна только в случае появления нештатных сигналов с низким ПФ на входе возбуждение в тракте или заводка микрофона , поговаривают что есть даже музыка с сигналами ПФ< 3 дБ

На процессоре есть индикации рмс и пик уровня. После hpf на 80 -90 Гц на современной музыки индикация показывает 9 дБ разницу почти всегда. На строй музыке 14 дБ видел, на шуме 12 дБ. Так что для современных треков это нормальная разница между лимитерами. Ну а так где то бывает рмс раньше срабатывает, где то пик лимитер. Но исходя из того что может мой усилитель больше чем +15dBU пик лимитер поставить нельзя, но у многих усилитель и такой амплитуды отдать не может, но они как то умудряются палить динамики.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

На процессоре есть индикации рмс и пик уровня. После hpf на 80 -90 Гц на современной музыки индикация показывает 9 дБ разницу почти всегда. На строй музыке 14 дБ видел, на шуме 12 дБ. Так что для современных треков это нормальная разница между лимитерами. Ну а так где то бывает рмс раньше срабатывает, где то пик лимитер. Но исходя из того что может мой усилитель больше чем +15dBU пик лимитер поставить нельзя, но у многих усилитель и такой амплитуды отдать не может, но они как то умудряются палить динамики.

HPF повышает ПФ...неужели до HPF он был ниже 9дБ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

HPF повышает ПФ...неужели до HPF он был ниже 9дБ?

Hpf не повышает пик фактор. Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.
Розовый шум имеет одинаковый пик фактор во всём диапазоне, а M - noise приближен к пик фактору мастеринга для цифровых носителей, где чем ниже частота тем ниже пик фактор, чем выше частота тем выше пик фактор.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Hpf не повышает пик фактор. Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.
Розовый шум имеет одинаковый пик фактор во всём диапазоне, а M - noise приближен к пик фактору мастеринга для цифровых носителей, где чем ниже частота тем ниже пик фактор, чем выше частота тем выше пик фактор.

На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ

А LPF понижает?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

А LPF понижает?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так там тоже написано что от сигнала зависит, первая таблица 2 вида шума, вторая 3 разных трека.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от s.krivorozhsky

На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ

Опровергни...

[Sasha Stylus]

Скрины твоего документа. У Diana Krall наоборот с hpf пик фактор ниже становится.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от s.krivorozhsky

На любом полнодиапазонном треке HPF повышает ПФ

Когда я это писал, я подразумевал треки со спектральной плотностью розового шума являющегося эталоном равномерного распределения энергии...также существует утверждённая МЭК а в последствии и DIN кривая стандартной спектральной плотности...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Скрины твоего документа. У Diana Krall наоборот с hpf пик фактор ниже становится.

Не ниже , а выше...это происходит потому, что в области обрезки HPF фильтра у трека отсутствуют какие либо значимые сигналы...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Когда я это писал, я подразумевал треки со спектральной плотностью розового шума являющегося эталоном равномерного распределения энергии...также существует утверждённая МЭК а в последствии и DIN кривая стандартной спектральной плотности...

Добавлено через 3 минуты


Не ниже , а выше...это происходит потому, что в области обрезки HPF фильтра у трека отсутствуют какие либо значимые сигналы...

У розового шума во всём спектре одинаковый пик фактор. Там тоже в таблице есть.

[s.krivorozhsky]

Ты же сам об этом писал

Сообщение от Sasha Stylus

Материал может быть с разным пик фактором на разных диапазонах. При том что один и тот же трек на разных носителях разный пик фактор может иметь.

[djvoron]

Сообщение от Sasha Stylus

..Да и усилители с питанием +/-180 вольт на данный момент практически самые мощные из того что есть на рынке... la12x +/- 180 вольт...

Это не совсем так: само питание у la12x +-90вольт, но каждый канал в плане построения - мостовой, что позволяет выдать на 4 омной нагрузке 100 вольт рмс

[s.krivorozhsky]

Сообщение от djvoron

Это не совсем так: само питание у la12x +-90вольт, но каждый канал в плане построения - мостовой, что позволяет выдать на 4 омной нагрузке 100 вольт рмс

Просадка больше 20 %...ЧТД...

[LSS]

Сообщение от Sasha Stylus

la12x +/- 180 вольт

А если его вскрыть, там почти везде надписи Powersoft.:)

[djvoron]

Сообщение от LSS

А если его вскрыть, там почти везде надписи Powersoft.:)

Согласился бы, если утверждение касалось la4x, он действительно в бОльшей степени - powersoft. la12x построен совсем иначе, достаточно посмотреть на фото

[Sasha Stylus]

Сообщение от LSS

А если его вскрыть, там почти везде надписи Powersoft.:)

Camco он

[rew432]

Китайцы заявляли что мой усь копия камко. Не знаю правда нет но звучит хорошо.