Лимитеры.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, там есть некоторая путаница с терминологией. Но если по классике, как в XTA или Lake - пиковый это с очень быстрым релизом. То есть он прижимает только пики сигнала и не трогает то что между ними. Поэтому если продавливать сигнал выше порога лимитера - ПФ будет уменьшаться.

Верно...При этом RMS не увеличивается...если не увеличивать гейн...

Речь о штатной работе лимитера, а не о сумашедшем DJ увеличивающем гейн контроллера при срабатывании пикового лимитера...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Верно...При этом RMS не увеличивается...

Если продолжать продавливать ручкой громкости - будет. Сам по себе лимитер конечно не повышает RMS.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Речь о штатной работе лимитера

Так не бывает, если лимитер сработал - значит уровень уже подняли (RMS уже увеличился). Поэтому в процессорах обычно есть индикация Headroom - запаса до срабатывания лимитера.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Если продолжать продавливать ручкой громкости - будет. Сам по себе лимитер конечно не повышает RMS.

Так об этом и речь...сам по себе пик-лимитер даже немного понижает RMS...только не все это понимают и пытаются с этим спорить...
Грамотный звукарь должен наоборот прибирать гейн, чтобы сохранить динамический диапазон материала...

Вот клиппинг действительно повышает RMS...именно его многие ошибочно ассоциируют с пик-лимитером...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Так об этом и речь...сам по себе пик-лимитер даже немного понижает RMS...только не все это понимают и пытаются с этим спорить...

Это из жизненного опыта. Вы говорите о ситуации, когда сигнал не меняется, а лимитер срабатывает в результате понижения его порога. Но в жизни так не бывает, в жизни лимитер срабатывает потому что сигнал повышается, вместе с RMS составляющей естественно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Так не бывает, если лимитер сработал - значит уровень уже подняли (RMS уже увеличился). Поэтому в процессорах обычно есть индикация Headroom - запаса до срабатывания лимитера.

Попытаюсь объяснить ещё раз, что я имею ввиду...а именно причинно-следственные связи уменьшения ПФ при работе лимитера и изменения при этом мощностей:

На входе шум с ПФ=12 дБ гейн по входу на максимуме, гейн по выходу на максимуме , в bypass режиме на выходе имеем расчётные Prms=100 Вт , Ppeak=1600 Вт , включаем пик-лимитер настроенный на 1500 Вт после чего на выходе имеем Ppeak=1500 Вт , ВОПРОС КАК ИЗМЕНЯЮТСЯ ПФ и Prms ???
Почему-то принято считать что ПФ уменьшается (и это правильно) а Prms при этом увеличивается что приводит к выгоранию катушек
На самом деле Prms не только не увеличивается , а даже несколько уменьшается в связи с тем , что лимитер отбирает часть мощности сигнала и соответственно средняя мощность (Prms) являющаяся производной от бесконечного множества дискретных значений мощности Ppeak тоже должна уменьшаться...
В сухом остатке на выходе имеем ПФ<12 дБ , Ppeak=1500 Вт , Prms<100 Вт...на нагрузке цифры будут немного отличаться от расчётных так как в их формирование включаются факторы просадки БП , термокомпрессия катушек а также нелинейность ДГ и контактов в разъёмах , спикерные кабели и пр...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Sasha Stylus

Не вижу ни чего криминального в работе пик лимитера, если он не сыпет гармониками.

Очень верное замечание

Сообщение от Sasha Stylus

Пик лимитер полезная штука если в среднем треки имеют пик фактор 9 дБ, но пару треков имеют например пик фактор 14 дБ и если процессор их не много подожмёт, что б рмс громкость приблизить к громкости треков с более низким пик фактором.

Чтобы приблизить RMS таких треков нужно навалить +5 дБ при наличии пик лимитера...а это как ты верно подметил чревато появлением искажений...

Нет смысла этого делать , потому что субъективное ощущение громкости зиждется как раз на пиковых её значениях...