Батерии ,,Крона'' для радио микрофонов и их долговечность.

[igor47]

Сообщение от igor47

Тестер емкости аккумуляторов HW-586 / ZB2L3, 2шт
Такой.Там по уму надо подобрать резак разряда.

получил такие для тестирования литиевых крон тестеры.НЕ РЕКОМЕНДУЮ данный ТЕСТЕР,кроны разряжаю током в 60 ма.Тестер на малых токах начинает работать от 20 мА.ПРи токе на дисплэе тестера в 25 ма,а реальный ток разряда около 80 мА.Переделал тестер,впаяв в обратную связь операционника подстроечник,добившись показаний в 60 ма.Кое -какого результата и выхода с положения добился.
И повторюсь,пока крон с Ёмкостью более 400 ма\час при 9 вольтах не встречал,не ведитесь на надпись и шильдик.

[trident]

Оригинальный пост в ВК с аудио примером и фотографиями [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кое-кто до сих пор пользуется батарейками Крона. И изрядная часть этих пользователей мечтает перейти на аккумуляторы. Ничего удивительного тут нет - 9-вольтовые щелочные батареечки типа Крона, в мире известные как 1604A (6LR61) стали стоить совершенно неприличных денег. Настолько неприличных, что иные литиевые аккумуляторы такого формата стоят дешевле. Как тут не попытаться?

И пытаются. Да вот беда, никельметаллгидридные аккумуляторы такого типа не терпят холода, имеют малую ёмкость и низкий рабочий ток. Литиевые же аккумуляторные моно-элементы имеют номинальное рабочее напряжение от трёх с лишним до четырёх с небольшим вольт. Что дает неприятную особенность - два элемента последовательно - это мало, а три - много. Ну и не проблема, три элемента и понизить напряжение встроенным микростабилизатором. Хе-хе, неправильное решение, в таком случае ёмкость аккумуляторной батареи будет уж очень маленькой. Поэтому производители поступают иначе - в аккумулятор типа Крона ставят 2 элемента, а напряжение повышают импульсным микро-преобразователем. Емкость достаточно высокой получается и напряжение 9 вольт на выходе. Ну и кайф, что ещё не устраивает?

Тех, кто Кронами пользуется в фонариках да дымоуловителях, всё устраивает. А вот когда дело касается про-аудио - тут начинаются сложности. Поскольку импульсные преобразователи имеют отвратительное свойство - в аудиотехнике, которая рассчитана на работу с Кронами, эта аккумуляторы выдают в аудио-тракт отвратительный свист, зудение и прочие крайне неприятные аудио-помехи. Я когда-то тоже повелся и с огорчением отказался от таких аккумуляторов. Но ведь все это как-то можно решить? Многие производители аудио-девайсов (например радиосистем) перешли на батарейки АА. Но кое-где Кроны всё-таки востребованы.

Спешу поделиться новостью. Я вот тут маленько потестировал аккумуляторы AJNWNM типа Крона (6F22, 1604D), 9 В, 1500 мА/ч. Заряжаются они от USB-C, во время зарядки нагреваются, хоть и не критично. Рабочее напряжение после полной зарядки 9,28 V. Батарейки эти бывают 2 типов. Пластиковые с белыми торцами - с острыми углами и металлические с чёрными торцами, со сглаженными (как на оригинальных батарейках) углами корпуса. Нам нужны черные, с белыми можно наколоться по габаритам. Впрочем, черные аккумы тоже превышают габариты стандартной батарейки и в батарейный отсек садятся плотнее, могут даже с натягом. Размеры батарейки GP GREENSELL ДхШхВ без клеммной части 44,8х25,5х16,7, а аккумулятора 44,4х26,2х16,7. Как видите, ширина отличается в плюс на 0,8 мм. В случае короткого замыкания клемм аккумулятор уходит в защиту, которая сбрасывается при подключении аккмулятора к зарядному БП. Вроде бы обычные китайские поделки.

Но есть у этих аккумов один плюс. Они НЕ ВЫДАЮТ ИМПУЛЬСНОГО ШУМА В АУДИОТРАКТ. Я не знаю почему так. Скорее всего схема оптимизирована и частота импульсного преобразователя стала выше порога слишимости. А может дело в металлическом корпусе аккумулятора, который работает как экран. Но результат вы можете услышать сами. Прикрепленный аудиотрек записан с использованием сразу двух таких аккумуляторов. Первый был вставлен во врезной гитарный преамп старенькой и битой жизнью акустической гитары ZOLLER, а второй использовался в передатчике инструментальной радиосистемы SHURE PG4 (передатчик PG1). Итоговый тракт: гитара - радиосистема - RME Bqabyface - REAPER. Более качественного тракта, использующего Кроны у меня под рукой не случилось, уж извините. Впрочем, этого оказалось вполне достаточно, чтобы услышать результат. В обоих случаях аккумуляторы влезли, но в гнезде сидели плотно.

Покупал я эти аккумуляторы На Озоне [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Есть негативные отзывы от покупателей

Добавлено через 8 часов 59 минут
Дополню предыдущий пост тестом на длительность работы. Условия - радиосистема SHURE PG, передатчик PG-1. Аккумулятор AJNWNM типа Крона (6F22, 1604D), 9 В, 1500 мА/ч, свежезаряженый, новый. Передатчик находится на расстоянии 6 м от приёмника, постоянно передаёт музыку с плеера, поэтому время отключения передатчика удалось установить точно. Проработал передатчик с 16:40 до 0-33, то-есть без семи минут 8 часов. Что является заявленным производителем штатным временем работы передатчика с алкалиновой батарейкой Дюраселл, номинальная ёмкость которой составляет 1600 ма/ч. Таким образом аккумулятор соответствует заявленной емкости, что не может не радовать.

Добавлено через 9 часов 3 минуты
Мануал к SHURE PG Wireless с техническими характеристиками. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 17 часов 16 минут
Второй аккумулятор тестировался без подключения и передачи аудиосигнала. Длительность работы составила 8 часов и 6 минут. Повторное тестирование этой же батарейки с подключением звука и положением переключателя чувствительности в положение "mic" показало результат на 2 минуты меньший. Что укладывается в рамки погрешности и подтверждает теорию - уровень входящего и передаваемого сигнала не влияет на длительность работы мобильного передатчика, если не меняется его мощность.

Добавлено через 35 часов 27 минут
И о реальном времени зарядки. Заявлена поддержка быстрой зарядки. Ну что же, проверим. Оба аккумулятора были разряжены непрерывной работой в передатчике SHURE PG1 до отключения передатчика. Один аккумулятор я заряжал умной зарядкой Xiaomi 67W, второй умной зарядкой Baseus 65W. Первый заряжался 2 часа 6 минут, второй 2 часа и 8 минут. Таким образом время реальной зарядки от умного зарядного устройства составляет порядка 2 часов. Аккумуляторы в процессе зарядки нагревались не критично.

[maestro116]

Редко встретишь (практически- никогда!) лабуха, что купит наиболее дорогие аккумуляторы.
А по риском имелось следующее. Батарейка типа Крона от начала до самого конца держит заявленные 9 вольт. А, аккумулятор с момента включения непрерывно и неуклонно напряжение снижает. И, в какой то момент, контроллер радиопередатчика просто отключит систему по пороговому значению напряжения.
P.S.: В свою гитарную радиосистему я всегда вставляю новую(!) батарейку. Независимо от того, сколько отработала предыдущая. То же самое касается питания всех примочек. От адаптеров питания на выступлениях я очень давно отказался. Если к этому делу относиться спустя рукава, неизбежно наступит косяк. Вопрос времени -лишь...)))

[igor47]

Сообщение от maestro116

Батарейка типа Крона от начала до самого конца держит заявленные 9 вольт. А, аккумулятор с момента включения непрерывно и неуклонно напряжение снижает.

Позволю не согласиться.У батареи крона плавный спад,после некоторого падания напряжения под некоторой нагрузкой.
У некоторых видов литиевых аккумуляторов Крон- постоянное напряжение при даже разной нагрузке.Порог отключения аккумы зависит от времени использования,тока нагрузки и емкости.
Я знаю сколько заряженная Крона отработает в часах в каждом имеющимся у меня радике и с запасом в 20 процентов.
Перед каждым мероприятием непосредственно полностью заряжаю- это дает в часах,еще полчаса работы.

[trident]

Сообщение от maestro116

Редко встретишь (практически- никогда!) лабуха, что купит наиболее дорогие аккумуляторы.
А по риском имелось следующее. Батарейка типа Крона от начала до самого конца держит заявленные 9 вольт. А, аккумулятор с момента включения непрерывно и неуклонно напряжение снижает. И, в какой то момент, контроллер радиопередатчика просто отключит систему по пороговому значению напряжения

Не ожидал такого бреда от вас. То-есть вы серьёзно ни разу в жизни не интересовались кривой разряда и зависимостью напряжения от ёмкости в батарейках разных типов? И до сих пор не знаете об аккумуляторах со стабилизатором, один из которых я описал тремя постами выше? Я понимаю, каждый раз новая батарейка - это ваш выбор, это нормально. Но быть таким неграмотным динозавром - это извините, стыдно...

[maestro116]

А Вы попробуйте в усилитель VOX AmPlug (спикерсима для наушников) аккумуляторы вставить, через полчаса- помрёт!...А, на батарейке неделю можно слушать.
Попробуйте в ASHDOWN EnvelopFilter аккумулятор сунуть. На Кроне батарейке 8-10 часов гарантированно работает. Что удивительно, на аккумуляторной Кроне автоквака даже НЕ работает, как положено...(!) А BOSS DigitalDelay дико глючит при работе с АккумКроной. SanSamp TECH-21, как ни странно, меняет все предустановленные настройки, звучит по-другому при втыкании аккумуляторной Кроны....Так что- Чур меня! ;) )))
Если серьёзно, то, реальное напряжение литиевой Кроны 7,4 или- у дорогих 8,4 вольта, что недостаточно для "разгона" примочек с потреблением 300/500 мА. Ёмкость Крон-аккумов 200/250 у дешёвых, 300/350 у дорогих.
Со встроенным преобразователем же новомодные Кроны суйте в детские игрушки и фонари, держите подальше от радиопередающих/приёмных устройств, не говорю об инструментальных радиосистемах...(!)
Так что я не слухами кормлюсь и рекламными буклетами, на своём многодесятилетнем (динозавровом) опыте вывел. ;) )))
Впрочем, каждый решает сам (!)

Добавлено через 32 минуты
С другой стороны, существуют удивительные аккумуляторы APPLE стандарта АА для мыши и клавы iMac. Но, стоимость их, 4 шт + оригинальная зарядка, скорей всего дико не понравится подавляющему количеству гражданского населения...

Добавлено через 1 час 11 минут
Мне всегда нравились CAMELION SuperHeavyDuty с начальным напряжением 10 вольт. Но, чёт они начали пропадать с продаж. А так, всегда были, и по цене 70 руб.

Добавлено через 1 час 15 минут
У них ёмкость маленькая, на уровне 150 мА, но, выступления рок-банды редко превышает минут 40-50, поэтому на ёмкость, по-большому счёту-чихать. ;)
По надёжности и "по звуку"- лучшая батарейка! (сугубо-ИМХО)

Добавлено через 1 час 32 минуты
Практика, ребята, только-практика!
Батарейки КРОНА у меня ассоциируются с надёжным профессиональным музыкантом БЕЗ вредных привычек, пусть- не хватающим звёзд с неба...
Аккумуляторы типа КРОНА же- с виртуозным гениальнейшим музыкантом, но- крайне НЕНАДЁЖНЫМ ввиду обилия вредных привычек. Придёт на выступление? Не придёт? Трезвым? Скорее- пьяным? Вообще не придёт?...

Добавлено через 2 часа 12 минут
C новыми веяниями в области сухих и "мокрых" элементов питания я особенно не знакомлюсь, в последние лет семь-восемь. Потому как предполагаю, что в ближайшее десятилетия ждать прорывных (относительно дешёвых) технологий не стоит. Да и инструменты у мну старейшие, если не сказать- винтажные: FENDER Precision Bass 1976 года, Jolana IRIS Bass 1978 года, MUSICMAN Stingray 2004 года. На новодельные Flight, Fabio, Irin, Kess,Mess не ведусь. Може, зря? Таки?..

[igor47]

1.

Сообщение от maestro116

А Вы попробуйте в усилитель VOX AmPlug (спикерсима для наушников) аккумуляторы вставить, через полчаса- помрёт!...А, на батарейке неделю можно слушать.

Потребляемый ток подобных девайсов не постоянен в отличии от передатчиков радиосистем .
2.

Сообщение от maestro116

Если серьёзно, то, реальное напряжение литиевой Кроны 7,4 или- у дорогих 8,4 вольта,

Реальное у некоторых подвидов начальное 8.4,напряжение отсечки контроллера 6.2-6.4 в,получено на основе лабораторок .
3.

Сообщение от maestro116

что недостаточно для "разгона" примочек с потреблением 300/500 мА.

моё мнение- кроны(причём хоть батарейки,хоть аккумы) можно пользовать до 80-Ток макс.100 мА.Максимум когда-то встречал в практике радик с потреблялкой в 80 мА.В наличии сейчас с максимальным током Бодипак Сенх G1 c потребом 55 мА,остальное меньше.Токи 300/500 мА это уже серьёзно и прилично для типа АА,а не для КРОН.Мерял радики на 2-х АА разные,более 300 мА пока не попадались.
На аккумах и их тестах с 30 лет практики.На ответственное мероприятие -да-хорошая батарейка.Раз в прокате купили коробку ДУРАСЕЛА,все с браком или истёкшим сроком,и на час работы не хватало,а было более 20 лет назад.
4.Сейчас в пользовании часть аккум"Крон" с постоянным 9.2 в на токах до 100 мА.Тут надо ещё смотреть и на шумность преобразователя и габарит,у меня -ОК,но ребята говорят в примочках и гитарах у некоторых экземпляров может быть шум.
5.

Сообщение от maestro116

Да и инструменты у мну старейшие, если не сказать- винтажные: FENDER Precision Bass 1976 года, Jolana IRIS Bass 1978 года, MUSICMAN Stingray 2004 года

Вспомнилась молодость,у нас все эти инструменты были у басиста,только Мьзик Мэн значительно моложе.
С уважением

Добавлено через 2 часа 24 минуты
Да и приведите примеры гаджетов на кроне с током более 100 мА потребления,может я таких не вмтречал.

Добавлено через 2 часа 35 минут
Помню в 2000-х были сенхи бодипаки G-1 у нас с мощностью передатчика 30 мВт,так ток потребления был ок.80 мА, и батарей хороших хватало на 3 часа

[maestro116]

SanSamp triple BassDriver DI- довольно жручая примочка, маленький БП =150 мА, 9 вольт не очень волокёт. Светодиоды светятся тускло и моргают. Санс на борту имеет преобразователь фантома, дибокс, три ячейки спикерсим. При стационарном использовании на базе хорошо ладит только с БП 300 мА. Крона (камелион) часов 3-5 работает.
BOSS DigitalDelay 500- жрёт не в себя, миллиампер 200. Но он не Кроновский, АА. С блоком питания 300 мА ладит хорошо. DD-7 куда как менее жадный, миллиампер 70. Но, с БП 150 мА дружить тоже не хочет. Аккум Крону не переваривает.
ASHDOWN BassEnvelopFilter- самая требовательная по питалову. С очень многими БП дико фонит. Работает адекватно с конкретно стабилизированными БП 300 мА. Крону хомячит часов за 3- 5, когда как. С АккумКроной начинает дико кочевряжиться и требовать большего входного сигнала. Иногда даже путает "Вниз"/"Вверх" ( типа Ау/Ау, это вниз, Уа/Уа это вверх)
Радиосистема у мну простенькая- AKG 40. Но в ней кроны нет. К батарейкам нетребовательна, проста и надёжна.
Когда-то у мну был Рикен, 4001. Сдуру продал в середине 80-х. Сейчас дико жалею, но- что поделать? Мэн по звуку немного напоминает где-то, как-то, но не то...На каверах Круг (Файнзильберг/ Васильев/ Саруханов и Ко) Рикена не хватает. Но, на безрыбье- СансАмп наруливает. ;)
Потребление питалова примочками зависит от материала, манеры игры, формата мероприятия, аппарата площадки. Если присутствует хорошая голова типа SVT4PRO/ GP7 АН300/ BassAmp, то СансАмп становится неактуальным.
Во многих мануалах особо предупреждают: Использовать исключительно щелочные элементы питания. Применение аккумуляторов НЕ рекомендовано.
Иногда встречался со странными случаями, когда некоторые АМТ примочки наотрез отказывались работать не с родными адаптерами питания, при правильной цоколёвке разъёма...(!)

[igor47]

maestro116,
Я все свои почти девайсы знаю по току потребления,есть лабораторный БП ,в помощь вольтметр и амперметр.Внешние БП не всегда дают заявленного на шильдике,тут простенькая лабораторка под реальной нагрузкой и внешним параллейным регулируемым резаком можно добавить по току с 30 процентов на запас.Не хочешь резать провод-используй иголки. Не забываем,что напруга от внутреннего источника питалова может быть одна.а с внешним и диодные мосты,стабы,диод от переполюсовки(защита от дурака) и требуется больше.
Знакомые гитарасты -да жалуются на литиевые кроны на шум,не то с поведением примочек,так ребята тестируете.Предлагаю помощь,работы то на 10-15 минут,не несут,только жалобы.Считаю ,что разобравшись с энергопотреблением радиков и прочего раз и отпадут многие воросы на будущее,надо только уделить немного времени и чуток знаний с законом ОМА.
С уважением

[maestro116]

Всегда придерживался правила: Использовать предмет с питательными или иными эксплуатационными моментами только, и только- соответствующих времени выпуска предмета. На момент 1985 года аккумуляторов в широком доступе НЕ было, тем более- хитрых, с преобразователями. Нет никакой нужды что-то мудрить.
Знаю ребят- диких "Инноваторов", что совали в примочки Плиточки и Мешочки (форм-факторы аккумуляторов) с хвостиками=колодками для Крон. Один досовался- в редком и недешёвом ни разу DD3-T WazaCraft мешочек надулся и протёк....Ваза на выброс.
Когда использую педалборд, в нём встроен отличный БП, где-то ампера на 1,5,и, очень хорошо стабилизированный. Все примочки дружно машут гривами и работают чётко.

[igor47]

Обратил внимание.что из15 -16 литиевых крон(в наличии имею разных типов),2 чуток вздулись,но ёмкость пока в норме и работают.Но неприятно.
И стараюсь придерживаться правила с любыми элементами,закончил мероприятие-достал элементы.Жалко недешёвых ЭНИЛОПОВ-аккум АА,кто-нибудь не выключил мик,Ушник.примочку-положил в коробку,за сутки,двое неизвестно что может произойти.
А мудрить в дорогие девайсы Плиточки Мешочки-категорически против,они и без контроллера бывают.Ну его...

Добавлено через 36 минут
Обратил внимание.что из15 -16 литиевых крон(в наличии имею разных типов),2 чуток вздулись,но ёмкость пока в норме и работают.Но неприятно.
И стараюсь придерживаться правила с любыми элементами,закончил мероприятие-достал элементы.Жалко недешёвых ЭНИЛОПОВ-аккум АА,кто-нибудь не выключил мик,Ушник.примочку-положил в коробку,за сутки,двое неизвестно что может произойти.
А мудрить в дорогие девайсы Плиточки Мешочки-категорически против,они и без контроллера бывают.Ну его...

[maestro116]

Жить строго по-правилам невозможно. Никогда не заморачивался выдёргиванием элементов ни откуда. Единственное Правило: Элементы питания ,если без борда- расходный материал. 70 руб на 3 примочки (как правило)-210 руб. О чём говорить? Это нужно каким Жлобом быть, чтобы мучиться ночами за потраченные 210 при заработке на хапок 10-30 тыр...??