Встроенный процессинг в усилителях Санвей и прочих китайских копиях

[AlexeySQ]

Сообщение от Олег 65

Не понимаю, зачем за стандарт выходить?
Китайцы хотят и кейсы сами замутить, лишь бы продавать

Я выше откорректировал, я ошибся с размером, посмотрел на размер упаковки

[trident]

Сообщение от AlexeySQ

Спасибо. Я ошибся с глубиной, оказалось 470мм, а 580 это упаковка)

ну так сюда стандартный рэковый кейс для усилителей подойдет размера L (large) в глубину. У GATOR к примеру L - это 483 мм в глубину без учета крышек.

[seregan1]

Кто знает, какие там новости от SANWAY? Писал Джонсону - молчит...

[djvoron]

Всё работает, fp10000 есть в наличии в РФ, если кому-то надо

[AlexeySQ]

Подскажите кто знает, лучше для сч и Вч усилитель брать с новой Gan технологией, или обычный. Если честно, то не знаю что такое Gan, но китайцы почти все современные усилители делают по этой технологии. Речь идет о 1U размере усилителей.

[djvoron]

GaN это тип полупроводника, на основе которого сделаны выходные транзисторы, которые применяют в усях класса D, однако, на ВЧ лучше взять усилитель класса АB или H.

[seregan1]

djvoron,
Не факт, Костя. Сейчас китайцы делают D класс приличного качества. Во всяком случае, на сабах и топах (в широкую полосу) работают прекрасно. Лучше класса А и Н бюджетного сектора.

[djvoron]

Увы, китайский класс D, это шлак, относительно нормального АВ

[trident]

Сообщение от djvoron

на ВЧ лучше взять усилитель класса АB или H.

Безусловно! На днях попробовал шикарного (судя по измерениям) хай-фай китайца D-класса 2х300 вт на домашних АС. И он заметно для моих старых ушей проиграл Васиному 2451 в плане макро- и микро-динамики. А это как раз и говорит о том, что ВЧ на Васином А/В звучат лучше.

[seregan1]

Сообщение от djvoron

Увы, китайский класс D, это шлак, относительно нормального АВ

Не мне тебе говорить о том, что конкретно стоит на усилении ВЧ в каких-нибудь Mackie SRM, JBL EON или Alto... А ведь тоже АВ...

[djvoron]

Как раз очень частая ситуация, когда в усилительном модуле активной ас НЧ усилитель класса д, а на ВЧ стоит микросхема усилителя класса АВ (lm3886 или tda7294)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от djvoron

GaN это тип полупроводника, на основе которого сделаны выходные транзисторы, которые применяют в усях класса D, однако, на ВЧ лучше взять усилитель класса АB или H.

Некоторое время назад здесь была жаркая полемика по данному вопросу и меня за пропаганду предпочтительного использования АВ - класса для HIGH FREQUENCY AMP местные "гуру" предали анафеме

Сообщение от djvoron

Как раз очень частая ситуация, когда в усилительном модуле активной ас НЧ усилитель класса д, а на ВЧ стоит микросхема усилителя класса АВ (lm3886 или tda7294)

Костя, мой тёзка считает что использование такой схемотехники не добавляет качества сабжу...

[seregan1]

Сообщение от djvoron

lm3886 или tda7294

я о них и говорю. Как бытовые микрухи - вполне. Но не в ПРО сегменте. И я предпочту даже D-class от китайцев, чем этот вариант или трансформаторные АВ. Тем более, что меня Powersoft полностью устраивают. А китайцев пришлось искать для клуба как всегда в условиях ограниченного бюджета.

Из даташита на tda7294

RMS Continuous Output Power d = 0.5% (при 60 ваттах):
VS = ± 35V, RL = 8Ω
VS = ± 31V, RL = 6Ω
VS = ± 27V, RL = 4Ω

Music Power (RMS) 100 вт
IEC268.3 RULES - ∆t = 1s
d = 10% (как всегда типично для микрух)
RL = 8Ω ; VS = ±38V
RL = 6Ω ; VS = ±33V
RL = 4Ω ; VS = ±29V

Slew Rate максимум 10 V/µs

Не, не надо...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

я о них и говорю. Как бытовые микрухи - вполне. Но не в ПРО сегменте.

Если микрухи имеют правильный "обвес" , стабильное питание и хороший теплоотвод, то они вполне пригодны и для ПРО сегмента...

Кстати тёзка, у SRM ВЧ секция выполнена на дискретных элементах и даст фору многим современным схемам D-класса

Добавлено через 25 минут

Сообщение от seregan1

я о них и говорю. Как бытовые микрухи - вполне. Но не в ПРО сегменте. И я предпочту даже D-class от китайцев, чем этот вариант или трансформаторные АВ. Тем более, что меня Powersoft полностью устраивают. А китайцев пришлось искать для клуба как всегда в условиях ограниченного бюджета.

Из даташита на tda7294

RMS Continuous Output Power d = 0.5% (при 60 ваттах):
VS = ± 35V, RL = 8Ω
VS = ± 31V, RL = 6Ω
VS = ± 27V, RL = 4Ω

Music Power (RMS) 100 вт
IEC268.3 RULES - ∆t = 1s
d = 10% (как всегда типично для микрух)
RL = 8Ω ; VS = ±38V
RL = 6Ω ; VS = ±33V
RL = 4Ω ; VS = ±29V

Slew Rate максимум 10 V/µs

Не, не надо...

Тёзка кончай бредить...зачем вводить неокрепшие умы в заблуждение...

Total Harmonic Distortion tested with optimized Application Board усреднённый всего 0,005 %...

Я же написал выше что нужен хороший обвес, питание и теплоотвод

[seregan1]

Собирал я на tda7294 усилители, дома звучат норм. Но в тех же активках в связке с 1,75" драйвером мне не очень. Тем более на живаке с которым я работаю.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Собирал я на tda7294 усилители, дома звучат норм. Но в тех же активках в связке с 1,75" драйвером мне не очень. Тем более на живаке с которым я работаю.

Тёзка для полного убеждения меня в своей компетентности(не компетентености) поясни вот эту свою претензию :

Сообщение от seregan1

Slew Rate максимум 10 V/µs

[djvoron]

Могу показать видео замеров с правильной реализацией lm3886. И хорошо реализованного класса д на тра3255, заодно и понятно станет, у какой конструкции преимущество. 50вт на вч драйвер в активках, где нч динамик - реальных ватт 350-400 будет вполне достаточно. Про powersoft/mc2/ffa класса д, работающего на фиксированной частоте 192кгц не надо мне ничего рассказывать, нет там качества, выходной фильтр не охвачен ОС. Есть совсем немного усилителей класса д, которые начинают приближаться к качеству АВ усей, но это единичные модели, а не общий тренд

[trident]

seregan1, У криворожского походу до сих пор мозг не включился, чтобы понять, что он у тебя давно в игноре и ты его посты тупо не замечаешь. Увы, это болезнь - ему сказать важнее, чем быть услышанным.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от djvoron

Могу показать видео замеров с правильной реализацией lm3886. И хорошо реализованного класса д на тра3255, заодно и понятно станет, у какой конструкции преимущество. 50вт на вч драйвер в активках, где нч динамик - реальных ватт 350-400 будет вполне достаточно. Про powersoft/mc2/ffa класса д, работающего на фиксированной частоте 192кгц не надо мне ничего рассказывать, нет там качества, выходной фильтр не охвачен ОС. Есть совсем немного усилителей класса д, которые начинают приближаться к качеству АВ усей, но это единичные модели, а не общий тренд

Зачем? Это ж криворожский...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от djvoron

Могу показать видео замеров с правильной реализацией lm3886. И хорошо реализованного класса д на тра3255, заодно и понятно станет, у какой конструкции преимущество. 50вт на вч драйвер в активках, где нч динамик - реальных ватт 350-400 будет вполне достаточно.

Костя давай видео...только желательно с комментариями, ибо добрая половина форума ( и это не упрёк ) не умеет читать графики и тем более осциллограммы.

Сообщение от djvoron

Про powersoft/mc2/ffa класса д, работающего на фиксированной частоте 192кгц не надо мне ничего рассказывать, нет там качества, выходной фильтр не охвачен ОС. Есть совсем немного усилителей класса д, которые начинают приближаться к качеству АВ усей, но это единичные модели, а не общий тренд

Когда-то я писал что именно правильный ФНЧ на выходе даёт D-классу правильное звучание , но как обычно был предан анафеме "глухими" ГУРУ...более того использование кабинетов со встроенными кроссоверами тоже привносит свои нюансы, в том числе и по вышеописанной тобой причине...

Сообщение от trident

seregan1, У криворожского походу до сих пор мозг не включился, чтобы понять, что он у тебя давно в игноре и ты его посты тупо не замечаешь. Увы, это болезнь - ему сказать важнее, чем быть услышанным.

Во первых кроме нескольких "глухих" меня слышат остальные участники
Во вторых интересно как ты определил, что мои посты адресованы seregan1???
Видимо нет-нет да и читаешь меня???
А если так то почему до сих пор не понял что то о чем я писал ранее и в этой ветке Костя подтвердил , а не опроверг???

Сообщение от trident

Зачем? Это ж криворожский...

Читай выше

[averin-kazan]

Кому интересно можете посмотреть видео Сухова на просторах интернета.
Там он очень чётко с цифрами объясняет почему современный D-класс не может тягаться с классом АВ.
Всё правильно DJVoron пишет, всё дело в частоте работы ключей, она слишком низка для нужного результата, но это пока при нынешнем развитии элементной базы. Как только частоты перейдут предел в 10 Mhz, а ещё лучше когда частоты будут ближе к 20 MHz, вот тогда можно будет поговорить о безкомпромисном качестве усилителей D-класса и их полной победе над классом АВ для использования на полном диапазоне слышимых человеком звуковых частот, вплоть до 22 кГц и чуть выше.
Удел этих современных усилителей - это делать звук на открытом воздухе где выше 8-10 кГц ничего нет и никто не борется над улучшением диапазона вверх. Малейший боковой ветерок и верха улетучиваются, даже те что есть.
Использование на сабах выше всяких похвал, средние частоты тоже хорошо.
Изготовители студийных мониторов попробовали и обожглись с D-классом на ВЧ, теперь одумались и вернулись к схеме НЧ-СЧ D-класс, а ВЧ АВ-класс.
Думаю ближайшие лет десять так и будет.