Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2021, 12:23   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, пользователю вообще неинтересно, что система делает с электрическим сигналом на клеммах и как, какая у неё чувствительность или мощность. Интересно после получения целевой кривой какие искажения будут и какое максимальное давление. И импульсные характеристики.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
D.J.Koks (05.11.2021), LSS (08.11.2021), Sasha May (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 14:37   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, пользователю вообще неинтересно, что система делает с электрическим сигналом на клеммах и как, какая у неё чувствительность или мощность. Интересно после получения целевой кривой какие искажения будут и какое максимальное давление. И импульсные характеристики.
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сравнения и тесты требуют экстремально тщательной настройки систем под одну целевую кривую и один уровень.
Если мы сравниваем объективные параметры, то каков смысл сравнения , если все перечисленные Вами характеристики изменяются в зависимости от гейна и коррекции АЧХ и ФЧХ...

ИМХО правильная колонка это та которая максимально повторяет электрический сигнал на клеммах с максимально заданным конструкцией и комплектующими SPL...всё остальное вкусовщина...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 14:51   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО правильная колонка это та которая максимально повторяет электрический сигнал на клеммах
Подход устарел.
V7P на клеммах выглядит так, по вашему - очень плохая колонка.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 14:53   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Подход устарел.
Быстро устарел подход за который Вы ещё недавно топили...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
V7P на клеммах выглядит так, по вашему - очень плохая колонка.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Без коррекции просто ужасная...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 15:51   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

Без коррекции просто ужасная...
У д&б всегда был такой подход
Только с системным усилением
Ща вме взрослые брэнды пришли к тому,что гужно продавать СИСТЕМУ
это удобно с точки зрения пользователя,и выгодно с трчки зрения брэндов

Прикол, но элька до П.Баумана звучала иначе
Жаба вертек до в5 пресета от Баумана была очень на любителя
Втх от жабы изначально при участии Баумана-в итоге все ок
Грамотный процессинг в нынешних реалиях неизбежен
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
OZet (05.11.2021), s.krivorozhsky (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 14:58   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Я топил за то, что система (то есть процессинг + усиление + акустика) должна повторять сигнал на входе. А сколько там для этого требуется процессинга - неважно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (06.11.2021)
Старый 05.11.2021, 15:43   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Я топил за то, что система (то есть процессинг + усиление + акустика) должна повторять сигнал на входе. А сколько там для этого требуется процессинга - неважно.
Я согласен, но с оговоркой чем больше процессинга , тем хуже акустика...

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Далее запускаем референсный трек и делаем то , что предлагает Антон...чем меньше для этого понадобится инструментария, тем лучше АС
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 15:02   #8
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 740
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Тонус, откуда картинка?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 15:03   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

aganez,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
aganez (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 16:12   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Тонус,

Лучше выскажите своё мнение о Syva в разрезе технологий применяемых в Триаксах...без привязки к цифрам и диапазонам...Вам не кажется , что принципы очень похожие
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 16:13   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, Триаксы не видел как устроены.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 16:58   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Я же просил без привязки к цифрам и диапазонам...

Принцип такой имеем точечный источник условно в MF - диапазоне , и конструкцию типа ЛМ в СЧ-ВЧ...как поделена Syva???... думаю не выше 1 кГц...
У Syva же 6 MF = точечный овал , а 3 HF=ЛМ...если я правильно расшифровал конструкцию...получается псевдо-коаксиальная топология...у Звучка 2 LF=точечный , 4 MF=типа ЛМ , 1 HF=точечный...в итоге псевдотриаксиальная система...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 05.11.2021 в 17:11
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 17:19   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Линейный массив - это работа ближней зоной. Все короткие конструкции работают дальней зоной, то есть в режиме точечного источника. Сива в том числе.
Коаксиальность/триаксиальность это просто совмещение акустических центров.
А существенная разница - это контроль дисперсии у разных точечных источников.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 19:22   #14
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 330
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
примеру те же SDY 1,2кВт на каждый саб и просим Дмитрия поставить туда необходимый сабсоник. Или ещё один T604, это дороже, но шоколадней
Посмотрел цены на эти девайсы, разница даже не на порядок, а на два. Неужели качество настолько лучше у Т604?
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A и FX-2A от Саши Мэя.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 19:28   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

theo2009, T604 = 4 модуля + проц. Да, и качеством тоже лучше. Скидку на T604 дают.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 19:31   #16
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 330
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Т604 нашёл за 233877р
4 модуля это 15000х4 = 60000 + процессор...
или я не там смотрю цены?
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A и FX-2A от Саши Мэя.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 19:39   #17
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,078
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Прикол, но элька до П.Баумана звучала иначе
Жаба вертек до в5 пресета от Баумана была очень на любителя
Простите,для "ликбеза", кто это Бауман.Гугл не помог,предполагаю разработчик и инженер аккустик.???
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 19:44   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Простите,для "ликбеза", кто это Бауман.Гугл не помог,предполагаю разработчик и инженер аккустик.???
На русском
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 19:50   #19
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Простите,для "ликбеза", кто это Бауман.Гугл не помог,предполагаю разработчик и инженер аккустик.???
Пол Бауман,очень грамотный системщик
Стоит естественно очень дорого
Но в результате пишет пресеты и конфигурит оборудование очень классно
Если довелось слышать жабу вертек с родным пресетом,и с его v5,то это 2 разных аппарата
Как собственно и первый ви-доск,и после его работы с этими боксами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (05.11.2021), Олег 65 (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 19:40   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

theo2009, я за 180 брал. Процессор там непростой, даже затрудняюсь сказать сколько такой может стоить.

Последний раз редактировалось Тонус; 05.11.2021 в 19:45 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.