Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2014, 19:25   #21
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
У данной темы, со старта, видно два финала:
1.Закроется/потухнет из-за очевидности ответа на поставленный вопрос.
2.Закроется/потухнет из-за хронической любви к членомерянию участниками дискуссии.

второй вариант, видимо, более вероятен
Я думаю за всех говорить не стоит ) лично имею в пользовании и фанеру и пластик и мдф. Живя в Раше грех не использовать фанеру вместо переработанных пластиковых отходов.... Уж 15" пассив из фанеры можно уложить в вес до 20 кг тем более на современных головках которые могут работать в небольшом ящике... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.12.2014, 19:31   #22
Местный
 
Аватар для Саша
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,914
Поблагодарили: 910
Вес репутации: 25
Репутация: 277
По умолчанию

странное название темы и странный вопрос
тем более что ответ очевиден
или могет человек его задавший из начинающих или никада на хороших колонках не работал
__________________
не жалей не грусти в жизни всё не напрасно
всё пройдёт и это тоже.....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Саша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Саша:
Александр Р. (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 19:33   #23
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Я думаю за всех говорить не стоит ) лично имею в пользовании и фанеру и пластик и мдф...
Да куда мне любителю, с ТАААКИМ профи в споры встревать..., я только-только жить начал.

А что касаемо данной темы, то таким образом, вполне может развлекаться кип, а по сему, через несколько часов, ждите почти такую же тему, с например таким первым постом
"Скажите, что предпочтительнее для мероприятий, двухполосная или трёхполосная акустика? Какие плюсы и минусы?"

Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
mAxSpace (28.12.2014), niki777 (28.12.2014), Valers (29.12.2014), Амиго (28.12.2014), Владимир 57 (28.12.2014), Олег 65 (28.12.2014), СергейБеспалов (30.12.2014), Толяша (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 19:40   #24
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Конечно и добавить нечего, всё уже написали раньше меня. Но поучавствую...
Есть пластик хороший, а есть фанера плохая.
Качество материала колонки отвечает лишь за восприятие НЧ и мидбаса, если корпус (неважно пластиковый или деревянный) будет слишком хлипок и через-чур резонирующем, то это внесёт призвуки на мидбасе и небольшие потери на нч (стенки трясутся от низов, тратят эту энергию и нч меньше, а вот резонансы на мидбасе начинают прослушиваться)
В конечном итоге качество не только в этом диапазоне, есть СЧ и ВЧ диапазон, более информативный для нашего слуха. 2...3 кгц это область максимальной чувствительности нашего слуха и на этой частоте происходит частотный раздел во многих АС. Если разработчики не смогли сделать это правильно, то вот вам проблемка поважнее чем материал корпуса. Лечиться она всякми процессорами весьма сомнительно, да и кому захочется покупать устройство, которое само по себе далеко от идеала и требует сильной коррекции, которая в конечном итоге даёт сомнительное улучшение - кривая колонка с эквалайзером никогда не будет звучать так как ровная без него..
В общем,, можно и в пластике получить хорошие колонки, а уж сколько не звучащих "дров" в фанере сделано, думаю знают многие на этом форуме.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djtiss (22.01.2015), OZet (28.12.2014), Вован-ВВТ (28.12.2014), Олег 65 (28.12.2014), Тимофей1 (29.12.2014)
Старый 28.12.2014, 19:54   #25
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений

Правильный вопрос: - какая колонка лучшая из 15-к, или 12-к из известных брендов пластик, фанера - не важно...
и на этот вопрос, ЕСТЬ ответ..НО...
уточняя - ВЕС РАЗМЕРЫ, И цена..хотя цена сегодня не имеет значения всё
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Александр Р. (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 20:21   #26
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
Дьявольский "потенциал" темки, я думаю не вызывает сомнений
Скорее - провокационный, Саша. Хотя для закрытия темы предложу на выбор 2 варианта решения:

1) Пластик, обшитый фанерой.
2) Фанера, покрытая пластиком.

А, если серьёзно, в топовых моделях ни одного производителя не встречал акустики в пластиковых корпусах. К чему бы это?...
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Старый 28.12.2014, 20:34   #27
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
а есть фанера плохая.
А бывает...,и не фанера вовсе,а....,хрен пойми какое подобие ДСП,а ведь их тоже,как бы к дереву приравнивают(ну не пластик же...!!!))) И звучать такое подобие будет...,о-о-о-чень не айс...
Посему,споры на эту тему приобретуть множество факторов,которые нужно будет учесть...
Не хочу ни с кем спорить,но,мне кажется,для сравнения нужно брать,хотя бы,примерно одной ценовой категории девайсы(это как минимум)... Как можно сравнивать ALTO в "дереве" за 5 килорублей,с теми же RCF или EV за 50 килорублей в пластике,средней категории...?! Перед самой покупкой Ev Zx5 у меня были Варфедейлы и ES Акустик в дереве,так они по полной слились Зухелям... Вывод-о чём спорим...?! Всё ИМХО!!!
__________________
_____________________________________
САБ TH 15"(Sanshes) - ПРОДАМ ,наверное...)
******С уважением, Владимир!******
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вован-ВВТ:
ZR Studio (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 20:38   #28
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Вованище
А какая модель была от es ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 20:48   #29
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Вованище,
По свойствам метериала, ДСП лучше берёзовой фанеры, МДФ лучще ДСП.
Фанера в проф акустике применяется по причине её стойкости к атмосферным и механическим воздействиям.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djtiss (22.01.2015), OZet (28.12.2014), xaltu (29.12.2014), Олег 65 (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 20:54   #30
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище Посмотреть сообщение
А бывает...,и не фанера вовсе,а....,хрен пойми какое подобие ДСП,а ведь их тоже,как бы к дереву приравнивают
Так получилось, что первые и вторые мои АС были дсп в ковролине, более 10 лет, не выбирал специально, и даже не думал, что это может быть ТАК важно.
Купив 3-и АС фанерные, сразу услышал корпус фанеры, холодный, резонирует фанера более явно... и 4-е свои фанерные, тоже в дсп предпочёл бы
Вот так
дсп дспу рознь, конечно поэтому, обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 21:00   #31
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Так получилось, что первые и вторые мои АС были дсп в ковролине, более 10 лет, не выбирал специально, и даже не думал, что это может быть ТАК важно.
Купив 3-и АС фанерные, сразу услышал корпус фанеры, холодный, резонирует фанера более явно... и 4-е свои фанерные, тоже в дсп предпочёл бы
Вот так
дсп дспу рознь, конечно поэтому, обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
Если фанеру демпфировать как следует то проблем не будет ) имхо Если из люменя сабы делают а там резонанс поболее...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Олег 65 (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 21:04   #32
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
А какая модель была от es ?
ES ACOUSTIC ES 153 P4
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
ДСП лучше берёзовой фанеры
Не спорю,но в сверхбюджетках,материал и ДСП страшно назвать...
Цитата:
Сообщение от Олег 65
обсуждать можно, ТОЛЬКО - конечный продукт!
Олег,дак я к этому и завёл разговор...
Спор идёт...,а о чём...,не понятно... Всё сугубо индивидуально... Как по мне,так сравнивать конкретные модели,(и то...), а уж дерево,пластик,ДСП и т.п. - тема без будущего,как и мечта лабуха...)))
__________________
_____________________________________
САБ TH 15"(Sanshes) - ПРОДАМ ,наверное...)
******С уважением, Владимир!******
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Вован-ВВТ за это сообщение:
ZR Studio (28.12.2014), Олег 65 (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 21:19   #33
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище Посмотреть сообщение
Как по мне,так сравнивать конкретные модели
Тогда обсуждать нечего поскольку, топовый ряд общеизвестен
а изобретение велосипеда - всегда лотерея
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Вован-ВВТ (28.12.2014)
Старый 28.12.2014, 21:40   #34
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 14
Репутация: 26
По умолчанию

Дабы из темы поиметь пользу (не слив ее просто так), предлагаю всем высказаться по пластиковым колонкам - какие из них (12"-15") вы считаете достойным приобретением по качеству звука? От себя - при прослушивании RCF HD-32a и HD-12a лично я не заметил характерного пластикового призвука по низам. А вот в хваленых ZX-5 он есть НМВ.
Кстати по поводу веса - популярные (и деревянные) JBL PRX-615 весят почти столько же, как и Dynacord D12, и почти на пять кг легче зухелей.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 21:51   #35
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
при прослушивании RCF HD-32a и HD-12a лично я не заметил характерного пластикового призвука по низам. А вот в хваленых ZX-5 он есть НМВ
Перечисленные модели не слушал в лоб(да и к чему их сравнивать с Zx5, - это ж разные по калибру,и по "загребанию по низам" варианты(отсюда может и показаться Вам "пластмасса " в НЧ) ),а вот RCF 415 ,в сравнении с Зухелями,наоборот сделал вывод... Именно в RCF слышен пластиковый призвук...
Как некоторые выразились выше,тема не имеет светлого и конкретного будущего...
__________________
_____________________________________
САБ TH 15"(Sanshes) - ПРОДАМ ,наверное...)
******С уважением, Владимир!******
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 22:07   #36
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище Посмотреть сообщение
Перечисленные модели не слушал в лоб(да и к чему их сравнивать с Zx5, - это ж разные по калибру,и по "загребанию по низам" варианты(отсюда может и показаться Вам "пластмасса " в НЧ) ),а вот RCF 415 ,в сравнении с Зухелями,наоборот сделал вывод... Именно в RCF слышен пластиковый призвук...
Как некоторые выразились выше,тема не имеет светлого и конкретного будущего...
Думаю просто пресет с сабсоником в 50гц 24дб включить забыли ) отсюда и пластмасса....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 22:15   #37
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avizor
что предпочтительнее для мероприятий, пластиковая или деревянная акустика?
Умение пользоваться аппаратом..
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
drtosha (28.12.2014), garold-1221 (01.10.2017), Hard_Rock (28.12.2014), Евгений Пчелинцев (29.12.2014), Калина (28.12.2014), Милевский Артур (28.12.2014), СергейБеспалов (31.12.2014), Серый Бц (14.01.2015)
Старый 28.12.2014, 22:30   #38
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Умение пользоваться аппаратом..
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 23:38   #39
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 8
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Если много таскать то конечно пластик. Например мои torque 5015 играют лучше чем трехполосные alto ms154 . Альты конечно громче но весь звук в них как говорится, динамики там и вся схема не фонтан, хотя с каким нибудь термоядерным усилком и эквалайзером на выходе вполне можно выжать звук.

Разбирал тут торки , там тупо техническая вата навернута вокруг динамиков, если бы пластик изнутри обклеить 2 см пороллоном , то возможно звук улучшился бы , не пробовал пока что.
LCF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 23:48   #40
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

LCF,вата лучше поролона.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Тимофей1 (29.12.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.