Обсуждение оборудования AtomAudio

[dubstep]

Сообщение от OZet

если бы в описании, например, усилителей Crown XTi 4000 было честно написано - "использовать с низкоомными сабвуферами не рекомендуется".

OZet, что такое низкоомные сабвуферы?
Это автомобильные трупы с сопротивлением 1-2-4 ом, или всякие WSX/WLX, горячо не любимые атомоходом? В WSX и WLX cтоит 8ом динамик, в чем проблема с усилителями?

[Vladimeer]

Сообщение от dubstep

Это автомобильные трупы с сопротивлением 1-2-4 ом

Всем бегом покупать PRX 518S!! там хоть и не киловатт , но зато динамик 1Ом!! Значит умеет если хочет !!
Конечно это не конкурент ...
А если по честному ... какая то фигня , а не спор и обсуждение ... так какой то базар...причём не добрый ..... с нападками и оскорблениями ... .. Так всё грязно....и с душком .....Как это всё раздражает !!
МИХАИЛ!! ДА НЕ ТУПЫЕ КРУГОМ....!!!! Может кто то не недопонимает, может кто просто не "догоняет"... А может кто то знает больше! Почему спокойно нельзя общаться . Объяснять , поучать..... Это же не посторонние люди.. Многие потенциальные клиенты!!
Когда всё гладенько и "ровненько" , никто и не скажет ничего ....
А ВОТ ЧЕРНЫЕ НИТКИ ВСЕГДА БУДУТ ВИДНЫ НА БЕЛОМ ХОЛСТЕ !!

[Metron]

Сообщение от Михаил 0095

Нет проблемы , есть расчет на работу на 4 ома. А рупор дают значительно ниже. У усилителя остается малый запас по силовым транзистором это не есть хорошо.

а это несерьёзно. Что такое 4Ом и не менее? В советское время нормировалось минимальное сопротивление 4-х омных колонок величиной 3.2 Ом. Соответственно усилитель должен выдерживать еще более низкое сопротивление нагрузки, желательно в два раза ниже номинального. Пусть с ограничением мощности, как это сделано на некоторых современных усилителях, да даже на беринжеровских инуках, извините за упоминание. Даже такие дохленькие усилители как Yamaha серии P имеют нормированное сопротивление срабатывание защиты RL≦1ohm, хотя нагрузка 2 Ома для них не совсем рекомендуемый режим. Естественно любые 4ома он скушает спокойно. Только с субами эти ямахи совершенно не звучат...
Получается что если ваши усилители не обеспечивают работу на нагрузку менее 4 Ом, то по сложившимся нормам они фактически предназначены для работы только с нагрузкой номинальным сопротивлением 8 Ом. Ну может 6 Ом.

[dubstep]

Сообщение от Metron

а это несерьёзно. Что такое 4Ом и не менее? В советское время нормировалось минимальное сопротивление 4-х омных колонок величиной 3.2 Ом

Абсолютная истина.
Re динамиков всегда было меньше их номинального сопротивления и проблем со стороны грамотных усилителей не возникало.


К примеру 8ом динамик JBL D130, выпуска... 1947 года, тогда многих форумчан еще в проекте даже не было
Минимальное сопротивление этого динамика 6,3ом.


С 47 года этот динамик применялся в фазоинвенторах, рупорах, которые больше чем WSX. Никаких проблем со стороны и ламповых и транзисторных усилителей не было.
На дворе 2013 год и хамовитый гражданин пытается доказать новые правила в электроакустике, со своим чудо усилителем.

[Василий54]

Сообщение от Metron

Соответственно усилитель должен выдерживать еще более низкое сопротивление нагрузки,

вообще говоря усилок должен отрабатывать любое значение тока -если выходное напряжение этому соответствует(те не короткое замыкание)

[0leg777]

Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.

[seregan1]

Сообщение от 0leg777

Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.

Никто. Он сам и продаёт через заказ в интернете.

[0leg777]

Интересно как с пересылкой.

[seregan1]

0leg777,
Так спросите у Михаила.

[0leg777]

Так, вроде, я к нему и обратился.

[Михаил 0095]

Сообщение от 0leg777

Михаил, а кто продает эти усилители в Украине? Atom U2500 например.

Представителей нет! Но отправить без проблем могу. Пишите на почту, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Metron

Даже такие дохленькие усилители как Yamaha серии P имеют нормированное сопротивление срабатывание защиты RL≦1ohm, хотя нагрузка 2 Ома для них не совсем рекомендуемый режим. Естественно любые 4ома он скушает спокойно. Только с субами эти ямахи совершенно не звучат...

А атом звучит с субами великолепно.... на практике.... а не в вашей теории которая лишена всякого смысла поскольку вы не понимаете , как, что и зачем.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от dubstep

На дворе 2013 год и хамовитый гражданин пытается доказать новые правила в электроакустике.

Какие новые правила в электроакустике пытаюсь доказать, скажи ка нам!

Добавлено через 1 час 5 минут
Нахожу зависимость между женщинами и рупорщиками (не всеми, полно и нормальных ребят). Как женщины верят в нло и смотрят тв3 и им хочется обманываться и верить во что-то мистическое. Так и рупорщик, он верит в превосходство своего ящика. И когда ему показываешь и 10 способами доказываешь где какой недостаток он откровенно прячет голову в песок и дразница….

Их соплеменник сам уже признался что 100 ватт подал что 800, давка та же, катушка греется до бела….

Молчат и делают вид что не замечают… Не замечаем, а зачем замечать, лучше дальше поканючить какой плохой атом не работает на всх))) Может вам транспаранты раздать, пойдете к белому дому там позжигаете чучело атома?)))

Ребята я Вас вообще не понимаю вам реально, по жизни делать нечего? Вот у Вас нет атома вам какая печаль вообще какой он там? Мне например без разницы ситроен перевозит 1 тонну или 2 потому что у меня нет ситроена.

Я понимаю Сашу он в обломе с всиксами своими. Вы то че ложками стучите как в голодный год в тюрьме? Просто выдался повод подойти и подкакнуть потому что бесит чужой успех? Зря стараетесь ваши усилия четны. Как не обкакивай хороший продукт все равно выбьется. Помните как на ШМ поливали Протон грязью, а че толку? все равно пробивается и у меня сейчас несколько их массивов в очереди на усилители….

Кстати штатный U4000 в протоновском маcиве работает на 2.7 ома и я разрешаю так и не снимаю с гарантии... Это инфа для особо крутых теоретиков...

[seregan1]

Миша, поняли тебя, поняли. Не нервничай. Хотел в ответ написать много чего, потом понял - ни к чему... Еще раз процветания и удачи!

[tda-audio]

Так и рупорщик, он верит в превосходство своего ящика.

в новой флагманской системе JBL VTX-25 сабвуфер G-28 - задненагруженный рупор (четверть волновый типа ScoopTm - только значительнно длинее - и сам саб большой, точнее глубокий - имеет периметр 1.2х1.2)

до этого в вертеке был саб обычный ФИ. здесь всетаки бились за эффективность.
и это кстати флагман жбл.

Форсаж усирался со мной на ШМ что все что я писал про компрессию в рупоре фигня....

Мишуточка - вы пожалуйста - нехамите форумчанам! -который предельно были вежливы в споре (я про форсажа как минимум) .

[Bender.ru]

Есть у кого-нибудь график импеданс vs частота в рабочей полосе для того же всх?
Михаил, какова физика процесса преобразования электрической энергии в акустическую, что импеданс такого преобразователя может сваливаться ниже Rdc катушки?
Одна картинка сняла бы кучу вопросов.

[Михаил 0095]

Сообщение от tda-audio

в новой флагманской системе JBL VTX-25 сабвуфер G-28 - задненагруженный рупор (четверть волновый типа ScoopTm - только значительнно длинее - и сам саб большой, точнее глубокий - имеет периметр 1.2х1.2)

до этого в вертеке был саб обычный ФИ. здесь всетаки бились за эффективность.
и это кстати флагман жбл.

S28 я так понял прямой саб
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


а это типа рупор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



S28 чуйка 96дб 27-300 вес 83кг
G28 чуйка 95дб 27-120 вес 92кг габарит тоже больше


С какого места я должен ахнуть от превосходства рупора?

Сообщение от tda-audio

Мишуточка - вы пожалуйста - нехамите форумчанам! -который предельно были вежливы в споре (я про форсажа как минимум) .

Это типовой вариант, когда сказать по теме нечего надо съехать на мою низкую культуру общения....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Bender.ru

Есть у кого-нибудь график импеданс vs частота в рабочей полосе для того же всх?
Михаил, какова физика процесса преобразования электрической энергии в акустическую, что импеданс такого преобразователя может сваливаться ниже Rdc катушки?
Одна картинка сняла бы кучу вопросов.

Хорошие вопросы ! Я думаю колонко строители должны знать на них ответы.
Послушаем их!

[dubstep]

Сообщение от Михаил 0095

S28 чуйка 96дб 27-300 вес 83кг
G28 чуйка 95дб 27-120 вес 92кг габарит тоже больше

С какого места я должен ахнуть от превосходства рупора?

Ты должен ахнуть от плохого зрения, не разглядел в чем разница:

S28 чуйка 96дб 27-300
G28 чуйка 95дб 27-120

Ты слышал новую серию VTX? Там совсем "мертвые" динамики в плане чувствительности. S28 доберет до 96дб как раз к 300гц, в сабвуферном диапазоне там полный труп в районе ~90дб от !двух! 18" динамиков.

[Metron]

Кстати штатный U4000 в протоновском маcиве работает на 2.7 ома и я разрешаю так и не снимаю с гарантии... Михаил, а зачем вы тогда сами подставились утверждая что ниже 4 Ом вашим усилителям совсем плохо. Помните: "всё что вы скажите может быть использовано против вас".

Ничего не понимаю в продукции JBL. Огромные ящики, 4000 Вт нужно вдувать чтобы получить от них звук при чувствительности 95-96 дб от двойного суба. И опять динамики со своей патентованной двойной катушкой. И насколько часто нужен нижний диапазон 27 Гц? Мне так 37-40 Гц в самый раз. И чувствительность одной головки должна быть не менее 97 дб, тогда будет достаточно 2 кВт на два динамика, а не 4.

ещё раз прошу обладателей секретных графиков импеданса рупорных субов показать графики.

[seregan1]

А зачем? Миша для себя всё решил...

Знаю из отзывов авторитетных для меня прокатчиков, что Атом ОТЛИЧНО справляется с сабами типа ВСХ и ВЛХ, и мне непонятны Мишины "развороты" относительно его же продукции при работе с этими системами...

Я купил ПРОст, мог бы и об....рать Атом, но совесть не позволит, хотя Миша себе позволяет, мягко говоря, некорректные высказывания в адрес конкурентов и оппонентов. Только я не конкурент и не оппонент, а простой пользователь.

Пы.Сы....
Графики у меня были (реальные для БП, ФИ и рупоров с одними и теми же динами, замеры делал сам), но, однако, я их найти не могу в своих хардах. Возможно, что и не сохранил через 5-6 лет...

Симуляции мне делались на Веге, посты есть вверху темы.

Добавлено через 1 час 18 минут
Симуляторами пользоваться не умею (кроме JBL SSHOP). Поэтому и не хочу вступать в споры.

[Михаил 0095]

Сообщение от seregan1

хотя Миша себе позволяет, мягко говоря, некорректные высказывания в адрес конкурентов и оппонентов. Только я не конкурент и не оппонент, а простой пользователь.

Не не корректные, а правдивые! Если приборчик фуфел я так и говорю...

Если приборчик имеет слабые стороны я об этом тоже прямо говорю... как и у своих приборов так и у чужих...

Забавно было мне самому себе выбирать комповый импульсный блок питания. Вижу что все что лежит в магазах шлак немыслимый. Да конечно оно криво косо работает но мне смотреть не приятно на них. Оказалась есть нормальные чуваки делающие зачетные бп от которых разработчик не плачет, а улыбается). Так что еще не весь мир прогнил на китайском шлаке есть еще хорошие товары!

[temkich]

Михаил 0095, оффтоп конечно, но не могли бы вы поделиться координатами этих умельцев по импульсным БП?