Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.10.2022, 18:14 | #81 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | s.krivorozhsky (25.10.2022), Skysoull (25.10.2022) |
Дополнительная информация | |
25.10.2022, 18:20 | #82 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Меня смущает лишь то, что пресет по Peak не даёт раскрыться сабу...по RMS я высказал свои соображения... P.S. это всё равно что купить Камаз и пол-кузова заварить , чтобы возить не 20 тонн , а 10 |
|
25.10.2022, 18:41 | #83 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Знаю одно - у друга пресеты из новой, у меня из старой были залиты. Разницы никакой. Как и недокача. s.krivorozhsky, Эх, Серёга... Картинка - не копия настроек... "Сикрет сервис"...
__________________
The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 25.10.2022 в 18:43 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили seregan1: | Тонус (25.10.2022) |
25.10.2022, 18:48 | #84 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
25.10.2022, 18:53 | #85 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
s.krivorozhsky,
ну хочется же и мне посмотреть на обсуждение... |
25.10.2022, 19:23 | #86 |
Местный
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 470
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
Создается небольшая группа для выступлений (в свободное время от основной работы) в кафе и ресторанах на юбилейных событиях и свадьбах.
Пока клавишник и певец/певица. Если, речь именно про небольшой коллектив, и про небольшие рестораны и залы (об этом правда не сказано) то вполне хватит и аля Alto TS212 или более новая TS312. Это если у группы совсем нет средств а играть очень хочется. Сами начинали с alto TS115 и пульт 1202FX берина - на маленький зал в 12 человек хватало... группа из 4-х человек - ударка,бас,гитара/вокал и труба. Вся эта ахинея включалась в 4-е XLR-a пульта, а трубу я в линейку включал, т.к зал маленький и трубу слышно, но ставил микрофон с эффктом... даже бочку подзвучивали. И еще нас просили иногда чуть тише. В арсенале у была трех-полоска jbl jrx-215 пассивная - но от нее отказались т.к таскать в полуподвальное помещение была еще та затея... Поэтому очень важно определится с габаритами. Мобильный ли у вас будет звук? Пишу про Alto для сравнения, некоторые даже RCF 7-й серии за топы не считают, а Alto далеко до RCf. Пишу к тому, что даже на "этом" можно работать...(на начальном этапе, потом вам этот звук надоест) На авито сейчас висит объявление продаются FBT PROMAX 14a - они на 14" динамике - давят они прилично. Стоят тоже... Если есть возможность, то лучше что-то взять понадёжнее и помощнее Alto,Беринов и иже с ними, хотя еще раз повторюсь, на начальном этапе можно и на них. Я бы посоветовал обратить внимание на самопил от Фил аудио. Они по цене не сильно дороже, беринов и альтов с магазина но на голову выше по звуку и запасу мощи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Группа "Наобум" |
25.10.2022, 21:23 | #87 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Ну и как это звучало?
Бочка в пару пластиковых топов? Это ж как школьный виа в 80-х И именно поэтому просили потише Потому что играет криво,и серединой пытались перекричать барабаны По уму при ударе бочки должно ощутимо шевелить печень,и гонять ветер по ногам А не обозначить ее в виде мутняка в мидбасе и щелбана
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
Поблагодарили soundrental: | Darek (26.10.2022) |
26.10.2022, 00:09 | #88 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
|
|
26.10.2022, 05:39 | #89 |
Местный
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 903
Поблагодарили: 2,044
Вес репутации: 8
Репутация: 28
|
|
26.10.2022, 06:51 | #90 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Если лимитеры настроить с разницей превышающей ПФ то преобладать будет RMS и тогда большОе время атаки не даст сильно задавить сигнал и сохранит ДД , но при этом будет защищать от нештатных сигналов...если ниже ПФ , то преобладать будет Peak , а RMS станет лишь защитной функцией от нештатных ситуаций... Поэтому классическое решение это настройка RMS лимитера по RMS динамика и Peak лимитера по Peak динамика...это как правило 6 дБ...при такой настройке на топах RMS будет недосягаем для музыкального сигнала , на сабах возможна его кратковременная работа...т.е. RMS выполняет исключительно функции защиты от нештатных ситуаций и сигналов Другие варианты "извращений" и "мазохизма" подробно описаны в теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] от Sasha Stylus |
|
26.10.2022, 13:56 | #91 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
У меня на сабах 6 дБ разница. На топах 9 дБ между пик и рмс или пик лимитера нет вообще, если проц нексия. Рмс и всё, но это работает только если усилок жостаточно мощный, что б переварить пик фактор.
Добавлено через 2 часа 41 минуту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] К вопросу лимитеров вот на ев элиминатор мануал. Рмс вольтаж 42,55, пик вольтаж 85.10. и что то мне подсказывает, что оба эти значения это действующее напряжение. И если у нас рмс лимитер работает с действующим напряжением, а пиковый с пиковым, то прибавление 3 дБ к шести становиться вполне справедливо. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 26.10.2022 в 16:38 Причина: Добавлено сообщение |
26.10.2022, 18:07 | #92 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Эти цифры расписаны применительно к синусоидальному сигналу... RMS=42,55 вольт(действующее) это 60,17 вольт амплитудного (+3 дБ) PEAK=85,10 вольт(действующее +6 дБ от 42,55) это 120,34 вольт амплитудного (+9 дБ от 42,55 или +6 дБ от 60,17)... Патамушта для расчёта мощности нужно оперировать действующими значениями напряжения... Цитата:
Но для динамика важна не амплитуда напряжения а мощность рассеиваемая на катушке...отсюда и путаница...мало того, что мощность величина частотно-зависимая (поэтому к расчёту условились принимать значение минимального импеданса+термокомпрессия) , многое зависит от того в каких единицах размечены лимитеры... И если оба лимитера размечены в одинаковых значениях (действующее U , амплитудное U или мощность Р) то разница по фен-шую должна быть 6 дБ... P.S. ещё очень важно понимать разницу в Root mean square и Rated Maximum Sinusoidal...оба понятия имеют аббревиатуру RMS , но несут абсолютно разные смысловые значения... |
||
26.10.2022, 18:23 | #93 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
RMS в действующих, Peak в амплитудных. В лимитерах так же, пик лимитер имеет нулевое время атаки, отслеживает мгновенные значения сигнала. На скрине из Powersofta - промежуточный (программный) лимитер, пиковый там называется Clip и находится на другой вкладке.
|
26.10.2022, 19:03 | #94 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Это о чём?
Цитата:
Цитата:
И пресет там кривоватый?... |
||
26.10.2022, 19:07 | #95 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
И плюс есть отдельно рмс и пик индикация, у синуса между их показаниями разница 3 дБ. Вся путаница именно из-за амплитудного и действующего значения напряжения. |
|
26.10.2022, 19:07 | #96 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
|
26.10.2022, 19:19 | #97 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
И о напряжениях, и о мощностях, и о порогах лимитеров (ну, кроме Айнюка).
Добавлено через 4 минуты «Параметры выхода» [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Тонус; 26.10.2022 в 19:28 Причина: Добавлено сообщение |
26.10.2022, 19:26 | #98 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
26.10.2022, 19:27 | #99 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
|
26.10.2022, 19:33 | #100 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Цитата:
be 2:1 (6 dB)" В ревизии 2012 года уже пик-фактор побольше: "the peak-to-rms voltage ratio of the noise signal supplied to the driver shall be 4:1 (12 dB). The amplifier for the test should be capable of passing voltage peaks at least 9 dB, but preferably 12 dB higher than the rms voltage. This requires an amplifier rating at least 4 times, but preferably 8 times the power level of the test." Напомню определение пик-фактора: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Тонус; 26.10.2022 в 19:45 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|