Сабвуфер к 715,735,745.

[ХОРУС]

Сообщение от s.krivorozhsky

Поэтому в простонародии принято чтобы мощность усилителя была равна программной мощности АС...

Без ущерба по звучанию и безболезненно для системы в целом можно нагружать динамик коэффициентом 0,7 по усилению в RMS.

[Sasha Stylus]

Сообщение от ХОРУС

Без ущерба по звучанию и безболезненно для системы в целом можно нагружать динамик коэффициентом 0,7 по усилению в RMS.

Откуда такая информация и каким сигналом?
Я грузил колонки 2*200 (400 ватт 8 ом) в клип усилком с питанием 140 вольт в плечо.

[amari]

Что я только что прочитал? У рцф выход 25 мм, а драйвер 44 мм.

Все верно,подался рекламе, и запутал себя и других - оказывается "размер излучателя" 25mm - это выход.
Выходит у рцф незначительно больше драйвер 44mm против 37.5 у жабы.
Все равно не просто так нат топы поставили жабу..

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Причём тут это. Я про нормальные системы пишу с 2 или даже 3 уровневым лимитированием.

Я это прекрасно понимаю,это скорее был ответ на вопрос,почему инженеры и менеджеры евм рекомендуют усил не более 800Вт к своей 18
Взрослые системы с дорогими усями и процами не строят на динамиках от евм
Это бюджетный сегмент,со своими особенностями эксплуатации

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Откуда такая информация и каким сигналом?
Я грузил колонки 2*200 (400 ватт 8 ом) в клип усилком с питанием 140 вольт в плечо.

Два по 200 RMS?...динамики 16 Ом в параллель или 4 Ом последовательно?

Амплитуда пиковых значений при питании 140 вольт может быть намного ниже 140 вольт...как правило это 120-125 вольт (-10%)...далее учитывая , что это колонки, на фильтре и коммутации падает какое-то количество мощности...так что никакого чуда здесь нет...

[Sasha Stylus]

Сообщение от ХОРУС

Без ущерба по звучанию и безболезненно для системы в целом можно нагружать динамик коэффициентом 0,7 по усилению в RMS.

Откуда такая информация и каким сигналом?
Я грузил колонки 2*200 (400 ватт 8 ом) в клип усилком с питанием 140 вольт в плечо.

[ХОРУС]

Сообщение от Sasha Stylus

Откуда такая информация

Когда то давненько в школе звука приводилась пара учебников по звуку (на протяжении времени от туда приводились выдержки по интересующим вопросам). Взял тогда их на вооружение знаний. Там в одной из книг поиводилось то соотношение (даже когда то выкладывал скрины от туда) и на шабашках без процессинга использую тот коэффициент без ущерба для аппаратуры. А на счет как качать, так тут уже скоко говорено, что кнопкодавам нуно использовать активные комплекты, где все компоненты подобраны производителем, дабы шаловливые ручки беды не натворили.

[Sasha Stylus]

Сообщение от ХОРУС

Когда то давненько в школе звука приводилась пара учебников по звуку (на протяжении времени от туда приводились выдержки по интересующим вопросам). Взял тогда их на вооружение знаний. Там в одной из книг поиводилось то соотношение (даже когда то выкладывал скрины от туда) и на шабашках без процессинга использую тот коэффициент без ущерба для аппаратуры. А на счет как качать, так тут уже скоко говорено, что кнопкодавам нуно использовать активные комплекты, где все компоненты подобраны производителем, дабы шаловливые ручки беды не натворили.

Могу сказать что этот коэффицент это бред сивой кобылы. Про активные колонки тоже самое. За свою жизнь спалил только один саб, это было года полтора назад, и это был активный саб.

Добавлено через 11 часов 14 минут
Ну про активные подобранные комплекты арт 315 и 708 саб стоят в кабаке. Они не сведены между собой впринципе.
Ну и момент один еще есть лабухи от кнопкодавов отличаются только возрастом. Квалификация одинаковая, просто на почве конфликта поколений не много разные взгляды имеют.

Добавлено через 11 часов 16 минут
Да и активную акустику внешним процессингом очень тяжело сводить ибо зачастую там уже конские не отключаемые порядки накручены. И процессингом можно только всё усугубить дополнительными фильтрами.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Ну про активные подобранные комплекты арт 315 и 708 саб стоят в кабаке. Они не сведены между собой впринципе.

Если сателлиты подключены через HPF и стоят на сабах (диффузоры в одной плоскости), то как раз впринципе сведены

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если сателлиты подключены через HPF и стоят на сабах (диффузоры в одной плоскости), то как раз впринципе сведены

Графики в студию.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Графики в студию.

Ты первый начал...где графики?

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Два по 200 RMS?...динамики 16 Ом в параллель или 4 Ом последовательно?

Амплитуда пиковых значений при питании 140 вольт может быть намного ниже 140 вольт...как правило это 120-125 вольт (-10%)...далее учитывая , что это колонки, на фильтре и коммутации падает какое-то количество мощности...так что никакого чуда здесь нет...

Паралельно 2 16 омных.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Ты первый начал...где графики?

А их нет.
Но были графики на qsc 12 элемент линейного массива и 18 родной саб.
Если топ без HPF то они не в фазе но хоть как то линии пересекаются под разными углами, если HPF включен, прям вообще мимо. Даже нет точек соприкосновения ни каких и углы разные.

С рцф думаю такая же ситуация, ибо на слух там явно несфазировано ни чего не разу

Добавлено через 8 минут
Сергей, к тебе встречный вопрос, пользовался ли ты когда нибудь смаартом? Работал ли когда нибудь с лимитированием? Отслеживал ли рмс и пик уровни синуса, розового шума и музыки в реальном времени. В широкую полосу и с частотным делением. Работал ли с живяком и паралельно с музыкой сведенной, что б понять разницу в пик факторе.

Просто интересно вообще понимаешь ли ты о чём речь или просто где то прочитать что пик = 6 дб + рмс/аес.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Паралельно 2 16 омных.

Драйвер в колонках есть?

Сообщение от Sasha Stylus

А их нет.
Но были графики на

не видел , но осуждаю...

Сообщение от Sasha Stylus

Сергей, к тебе встречный вопрос, пользовался ли ты когда нибудь смаартом? Работал ли когда нибудь с лимитированием? Отслеживал ли рмс и пик уровни синуса, розового шума и музыки в реальном времени. В широкую полосу и с частотным делением. Работал ли с живяком и паралельно с музыкой сведенной, что б понять разницу в пик факторе.

Если тебя это успокоит то долго и тщательно работал по этим направлениям в автозвуке...давненько это было...лет 30 назад

Сообщение от Sasha Stylus

Просто интересно вообще понимаешь ли ты о чём речь или просто...

я то понимаю...

а вот ты похоже не понимаешь, что пик фактор УМЗЧ не всегда 3 дБ

Сообщение от Тонус

У мощности усилителя всегда один пик-фактор, 3 дБ. Пиковая мощность усилителя всегда в 2 раза больше его номинальной мощности.

Сообщение от Sasha Stylus

Я знаю.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

были графики на qsc 12 элемент линейного массива и 18 родной саб.
Если топ без HPF то они не в фазе но хоть как то линии пересекаются под разными углами, если HPF включен, прям вообще мимо. Даже нет точек соприкосновения ни каких и углы разные.

буквально несколько дней назад, работа на площадке на местном активном НК
топы в линию стоят на сабах, формально все должно жужжать правильно
поделено родным процессингом в ящиках
включаем, слушаем-какая то хрень
смаартом померили-пришлось сабы оттормаживать на 6мСек почти (сабы забирались с отдельной шины)
пульт х32, на шинах и мэйне не были включены ни задержки, ни фильтры
местный звукореж после правки офигел, насколько может отличаться картинка
терзает смутное сомнение, что с другими брэндами та же фигня
у ДАСа точно помню, приходилось плясать с бубном

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

поделено родным процессингом в ящиках...
(сабы забирались с отдельной шины)

Это как?

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это как?

х32, у звукорежа артиста заявлено лево-право топы, + сабы с отдельной шины, и фронтфиллы (в том зале неактуальны)
ща многие так работают
естественно в акустике включены свои обрезники, все по юзер-мануалу, звукореж там на площадке очень педантичный
т. е. сабы режутся сверху, топы снизу

ну и по ДАС-у
тоже имел возможность конфигурить аппарат в местном ДК
сабы и топы одной серии, естественно свой процессинг в модулях
ни разу фазово не совпадает наклон ни у топов, ни у сабов
поставили внешний проц, поправили немного, заиграло правильнее

это все к тому, что реально у активных комплектов не все так хорошо, и не сведены они с завода как нужно
ни у хламных, ни у взрослых производителей

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Драйвер в колонках есть?



не видел , но осуждаю...



Если тебя это успокоит то долго и тщательно работал по этим направлениям в автозвуке...давненько это было...лет 30 назад



я то понимаю...

а вот ты похоже не понимаешь, что пик фактор УМЗЧ не всегда 3 дБ

Если говорить о rms мощности измеренной на синусе, то всегда.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

естественно в акустике включены свои обрезники, все по юзер-мануалу, звукореж там на площадке очень педантичный
т. е. сабы режутся сверху, топы снизу

ИМХО обрезники в процессоре АС вносят задержку...подключитесь в X-over саба и всё должно быть нормально...производитель не зря рекомендует к своим сабам свои топы , там всё просчитано у нормальных брендов...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

не понимаешь, что пик фактор УМЗЧ не всегда 3 дБ

Усилители измеряют на синусе (пачках синуса). Если измеренное максимальное неискаженное напряжение получилось, например *** В действующего - это автоматически означает что амплитудное на 3 дБ больше.

[Sasha Stylus]

Сообщение от soundrental

буквально несколько дней назад, работа на площадке на местном активном НК
топы в линию стоят на сабах, формально все должно жужжать правильно
поделено родным процессингом в ящиках
включаем, слушаем-какая то хрень
смаартом померили-пришлось сабы оттормаживать на 6мСек почти (сабы забирались с отдельной шины)
пульт х32, на шинах и мэйне не были включены ни задержки, ни фильтры
местный звукореж после правки офигел, насколько может отличаться картинка
терзает смутное сомнение, что с другими брэндами та же фигня
у ДАСа точно помню, приходилось плясать с бубном

Смотри ты задержкой нарулил, а могли быть порядки фильтров не совместимые. И что тогда делать?