Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2024, 19:00   #21
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 470
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Можно перевести вот это на человеческий язык?
Какая-то диджейская мантра?
Эти колонки очень крикливые, вблизи их слушать некомфортно даже на низкой громкости. Хотя это моё субъективное мнение, уши у всех разные.
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.11.2024, 19:21   #22
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 925
Поблагодарили: 2,071
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Можно перевести вот это на человеческий язык?
Какая-то диджейская мантра?
А я его понял. Мои колонки тоже начинают полноценно отдавать звук только от 10-15 м. и далее. Ближе - давления нет, только грохот.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Alex-:
Старый 25.11.2024, 19:25   #23
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Эти колонки очень крикливые, вблизи их слушать некомфортно даже на низкой громкости. Хотя это моё субъективное мнение, уши у всех разные.
А чему там кричать, там ND2 voice coil 2"
Вы VL152 слышали голые, да ещё со слабым усилителем?
Вот где агрессивный звук вблизи.
У них метров c 10-15 только типа раскрытие 15-ки начинается. А вблизи один ND6 орёт, как потерпевший, с QSC RMX2450.
С усилителем Dynacord H5000 по 1050 вт 8 ом, БЕЗ ПРОЦЕССОРА, уже более менее комфортный звук с 10-15 метров.
И даже с модулем RCM26 в родном пресете Full VL 152 оставили горб в верхней середине.
И только КОГДА Антон Тонус убрал этот горб на процессоре XTA, комфортный звук стал и вблизи.
И это с микшерами A&H WZ16 2DX, КОТОРЫЙ КАК ВЫЯСНИЛОСЬ ещё и мягко звучит.
Он похож на ламповый, раздувающийся звук.
С Midas Venice 160 звучит более ударно, но и плотнее.
С A&H WZ и низ другой, - больше ощущается, стелиться по полу как облако.

Какой микшер у Вас?

Либо иметь 2 аппарата, для ближней зоны, который потеряется с метров 7-10, и 2-й - далеко закидывающий.

Сейчас с ровным пресетом, аппаратом что в подписи, пойманы 2 зайца, и ближняя, и дальняя, зоны
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 25.11.2024 в 19:36
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 19:43   #24
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 470
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Какой микшер у Вас?
Peavey PV 10 BT. Напомню, здесь мы обсуждаем лёгкие активные колонки для озвучивания небольших банкетов. Перечисленное Вами оборудование очень достойное, без вопросов, но это уже про стационарное использование, мобильным его сложно назвать.
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Ну и тогда надо иметь 2 аппарата, для ближней зоны, который потеряется с метров 7-10, и 2-й - далеко закидывающий.
Об том и пестня
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Миклуха_Маклай:
Олег 65 (25.11.2024)
Старый 25.11.2024, 19:48   #25
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 925
Поблагодарили: 2,071
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Dynacord H5000 по 1050 вт 8
Где купить?
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 20:06   #26
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Где купить?
Да ну его он же стоит как крыло самолёта..
мне его Филипп Papacios с Румынии тянул, 3100 евро.
В Москве ещё дороже даже по дилеру, ближе к 4000 евро был в 2012 году. Тут дело в процессоре, и в усилителе с запасом.
Тот же китаец под Камко 37 пост, в несколько раз дешевле, интересней будет по звуку

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Peavey PV 10 BT. Напомню, здесь мы обсуждаем лёгкие активные колонки для озвучивания небольших банкетов. Перечисленное Вами оборудование очень достойное, без вопросов, но это уже про стационарное использование, мобильным его сложно назвать.
Об том и пестня
ZXA5 вполне справляются и с ближней зоной, конечно не в 0 верх и середину верхнюю... прибрать придётся

Добавлено через 47 минут
На WZ верх dB на 6, а то и 9, прибирал, и верхнюю середину тоже гасил, на входах ноута.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 25.11.2024 в 20:53 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 21:46   #27
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,036
Поблагодарили: 288
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Человек просто не признаёт эквалайзер)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 21:57   #28
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, эквалайзер это лишнее. ВЧ в воздухе затухают быстрее чем НЧ, поэтому можно убавлять ВЧ просто отходя от колонки на нужное расстояние.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Shamsa (26.11.2024), Skysoull (25.11.2024)
Старый 25.11.2024, 21:58   #29
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
Человек просто не признаёт эквалайзер)
3-х полосным эквалайзером не поправить АЧХ колонки, с громким вч
Микшер с полупараметрическим эквалайзером, ещё как-то подправит
Пассивные в биампе правятся процессором, - самый правильный вариант.
Но тут мобильный комплект. Минимум приборов, минимум размеры, вес.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 22:06   #30
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,036
Поблагодарили: 288
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Олег 65,
В 2024 использовать 3-х полосной эквалайзер это сильно…
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 22:09   #31
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Олег 65,
В 2024 использовать 3-х полосной эквалайзер это сильно…
Так ZXA5 + PV10 - ФСЁ, КОМПЛЕКТ!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2024, 22:17   #32
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,036
Поблагодарили: 288
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Олег 65,
Для диджея норм, эквалайзер на ноуте накинуть. Для живяка не актуален.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2024, 05:31   #33
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 470
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
В 2024 использовать 3-х полосной эквалайзер это сильно…
А что, нынче по банкетам ездят только с д-лайвами и с линейным массивом? В банкетно-лабушной работе без физических регуляторов громкости всё же трудно обойтись. Кстати, в моём пульте спецефическая регулировка середины. Ручкой влево от ноля режется 250 Гц, а вправо добавляется 4 КГц. На практике очень неплохо работает. В соседней теме этот пульт уже обсуждался, для интереса почитайте.
Цитата:
Сообщение от Олег 65
3-х полосным эквалайзером не поправить АЧХ колонки, с громким вч
Вывод напрашивается сам собой — чем больше колонки требуют коррекции эквалайзером, тем они хуже.

Добавлено через 20 минут
И всё же купил я себе пару FBT JMAXX 114A. Хотел пару слов написать о личных ощущениях, но ведь опять полетят фекалии на вентилятор. Если вкратце — хорошие колонки, звук понравился, в своём ценовом диапазоне убирают РЦФ 715, Оперу 15, ЗЛХ и прочие пластиковые изделия. В эту субботу повезу их на банкет.

Последний раз редактировалось Миклуха_Маклай; 26.11.2024 в 05:52 Причина: Добавлено сообщение
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Миклуха_Маклай за это сообщение:
Древнейший (26.11.2024), Олег 65 (26.11.2024)
Старый 26.11.2024, 08:10   #34
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Вывод напрашивается сам собой — чем больше колонки требуют коррекции эквалайзером, тем они хуже.
Тем комплект не мобильней.
А вот зачем делают АКТИВНЫЕ пластиковые 15 АС, где вч торчит, лично мне не очень понятно.
Для работы с сабами? Это и не ПРО линейка.. и не мобильно

Более логично 12 топы, с крупными катушками, к сабам, для нашего формата.
Да и петь в 12-ки уже самое оно.

Без коррекции, сбалансированно звучащие были Turbosound NuQ-15, но 26 кг
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Древнейший (26.11.2024)
Старый 26.11.2024, 08:24   #35
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,652
Поблагодарили: 2,750
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex-
А я его понял. Мои колонки тоже начинают полноценно отдавать звук только от 10-15 м. и далее. Ближе - давления нет, только грохот.
Т.е. у вас с увеличением расстояния от источника звуковое давление растет?:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2024, 08:38   #36
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,004
Поблагодарили: 18,914
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Т.е. у вас с увеличением расстояния от источника звуковое давление растет?:)
Дим, ну ты же понимаешь с 10-15 м начинается спад вч, и уже слышно низ, мид бас...

На моих VL152 без процессора, можно было услышать низ, вообще только метров с 30-50 в актовом зале, например. Такой ядовитый вч.
Со 100 метров с пресетом ровным, даже одна колонка, ващпе сказка ещё больше низа

Таков мобильный формат: - депеш мод для бедных* группа "Технология"
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 26.11.2024 в 09:00
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2024, 09:11   #37
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 925
Поблагодарили: 2,071
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Т.е. у вас с увеличением расстояния от источника звуковое давление растет?:)
Нет, давление неизменно, звуковое восприятие меняется в зависимости от расстояния, появляется чистота, глубина, плотность и отчётливость.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2024, 11:17   #38
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,813
Поблагодарили: 6,287
Вес репутации: 23
Репутация: 294
По умолчанию

-Alex-,
Это от того, что у ваших АС изначально кривой тональный баланс. Как вам и писали выше, влияние крикливых ВЧ и торчащего горба на СЧ с расстоянием падает. А потом появляются фразы "они только с 10-15 метров раскрываются". Просто с такого расстояния их кривизна менее заметна уху.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Skysoull (26.11.2024), trident (26.11.2024)
Старый 26.11.2024, 20:12   #39
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,851
Поблагодарили: 3,607
Вес репутации: 20
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
На 30-40 человек и Саши Мэя трифоник: 12 + две 8-ки, прозвучит более сбалансированно.
Олег, позавчера наконец то, опробовал этот трифоник на банкете, в Мытищах, Вешки-парк, ресторан Nel Bosco.
зал на вскидку, метров 200 кв, народу 50 чел. Второй саб не стал брать, одного хватило выше крыши, и ещё запас бал немалый по мощще, хотя лупили очень громко, публика хоть и возрастная но заводная. Юбилей, 65 лет заказчику.
По входам топов и саба, даже красным ни разу ни мигнули индикаторы, держат мощу как броня Арматы, пистолетную пулю...
Никаких искажений, перегруза, микрофоны, сакс, звучат отлично.
В общем комплект Саши Мэя, WAVE-1, даже в варианте трифоника с одним сабом и двумя 8ками, это лучшее, что есть для малого проката!
Боюcь представить, что будет с двумя сабами...Теперь точно знаю, что полный комплект с двумя сабами, буду брать на залы от 250кв.
Cаб SL-12а, это ваще сказка! Реальных полтора квт, и звучит лучше некоторых 15шек.

Диджей только к середине вечера понял, что у меня стоит один саб. Он очень впечатлился звуком, я дал ему контакты Саши.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
OZet (26.11.2024), Миф (26.11.2024), Олег 65 (26.11.2024)
Старый 26.11.2024, 20:15   #40
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,652
Поблагодарили: 2,750
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
А потом появляются фразы "они только с 10-15 метров раскрываются". Просто с такого расстояния их кривизна менее заметна уху.
Обычно, после 15 метров уже надо вешать дилеи. Особенно, если потолки не высокие.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.