Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2012, 16:57   #1
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию Освещение в актовом зале учебного заведения

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Ситуация такая: работаю в колледже, в актовом зале довольно часто проходят различного рода мероприятия, но когда нет ничего, в зале проходят учебные занятия. На некоторых из мероприятий, по ходу проведения, приходится то включать, то выключать свет в зале и на сцене. Сейчас у нас идет ремонт, меняют везде проводку в т.ч. и в актовом зале. В соответствии с проектом, получается, что бы включить весь свет и на сцене и в зале, нужно сщелкнуть внимание 12!!! выключателей. При чем 6 из них в одном конце зала, и 6 из них в другом.

Как сделать так, что бы во время мероприятия я мог оперативно рулить светом и при этом все было бы культурно оформлено и не было бы претензий со стороны СЭС и пожарных? Есть ли какие-то заводские приборы для этого?

Да, и еще. Когда занимаются студенты, нужно что бы они смогли включать свет самостоятельно, т.е. с обычных выключателей.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.

Последний раз редактировалось dimon5000; 18.08.2012 в 17:19
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.08.2012, 17:13   #2
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Какая развязка сети, в чем необходимость 12 выключателей, выключатель это пакетники, сколько фаз одна или три, какие по мощности осветительные фонари?

Добавлено через 2 минуты
Слышали про димеры и свичи?

Последний раз редактировалось andreypluss; 18.08.2012 в 17:15 Причина: Добавлено сообщение
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andreypluss:
dimon5000 (18.08.2012)
Старый 18.08.2012, 17:38   #3
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Вот примерный план зала

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Светильники 1 - 20 обычные офисные светильники на 4 40 ватных лампы с электронным включением. Типа таких [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Прожектора 1 - 4 уличного освещения с обычной галогеновой лампой на 500 вт каждый.

Выключатели обычные для поверхностного монтажа на 16А

Коммутация такая:

Возле сцены находится блок выключателей из 6 шт. 1е 4 выключателя включают прожектора 1 - 4, 5 выключатель - светильники 1 и 4, 6 выключатель - светильники 2 и 3.

На другом конце зала тоже находится блок из 6 выключателей. 1й выключатель - светильники 5-8, 2й - светильники 9-12, 3й - светильники 13-16, 4й - светильники 17-20. 5 и 6 выключатели - боковые светильники (на схеме не указаны).

Так же на этом конце зала находится щит с автоматами на зал. Питание 3х фазное.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 17:41   #4
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Если перед пакетниками поставить промежуточное реле можно включать и выключать с любой точки!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 17:45   #5
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

andreypluss,
Про димеры и свитчи слышал, думал об этом, но? если брать свитчи это нужен и пульт DMX или приставка usb, но это ладно. Вопрос вот в чем? Димиры и свитчи имеют на выходе обычную розетку, а мне нужно что-бы замыкались контакты выключателей. Еще у меня есть мысль поставить параллельно каждому выключателю реле и управлять ими. Но тут вопрос такой: в случае проверки со стороны пожарников или СЭС, не получу ли я за все эти изобретения?
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 18:01   #6
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

По шапке можно получить,так как ремонт производится по проекту за который отвечает инженерэлектрик, любое откланения от схемы уже снимает с него ответственность! Но как показывает практика, проверки проходят без особых головных болей!..
Пажарник не электрик если все будет сделано без нарушений, претензий не будет! Схему точно проверять не будет, а нарушение он и без этого найдет!
Еще вариант если фирма что делает ремонт, изменит схему проекта!

Последний раз редактировалось andreypluss; 18.08.2012 в 18:26
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andreypluss:
dimon5000 (18.08.2012)
Старый 18.08.2012, 18:07   #7
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Понятно, спасибо. Фирме что делает ремонт оно на фиг не нужно, проекты менять, переделывать что-то. Дело в том, что делали проект одни люди, а монтаж совсем другие. Ребята монтажники мне так сказали: когда сдадим работу, нам ее подпишут, тогда можете делать что угодно.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 18:14   #8
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Думаю три промежуточных реле должно хватить:
один на зрительный зал,
один на прожектора
один на светильники сцены.
Не знаю я этих проэктантов, с промежуточным реле и три выключателя можно поставить, но не 12!!!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 18:34   #9
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Наверное так и сделаю. Еще раз спасибо Да они у нас там такого понагородили просто. Все стены в кабель каналах, на освещение туалета (40 вт) идет медь 3*2.5 мм2.

Просто меня больше волновал вопрос на счет всяких проверок и соответствия СанПинам и прочей бумажной документации. Что бы не быть крайним потом.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 18:49   #10
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Еще самый простой и надежный вариант это два ученика, операторы световым шоу! Написать программу где, когда и как! И пару раз попробувать, вот и успех светового шоу! Без всякого нарушениея, затрат и головной боли!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 20:49   #11
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

У нас до этого так и было. Только вся проблема в том, что всю программу даже я не знаю до самого начала концерта , а узнаю ее во время мероприятия. И приходится либо орать на весь зал "Выключите свет", либо самому идти через толпу народа до выключателей. (Сижу я по центру зала)

Буду просить нашего местного электрика установить релюхи, а управление ими я уже сам придумаю.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 01:50   #12
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 664
Поблагодарили: 286
Вес репутации: 16
Репутация: 27
По умолчанию

Ставьте дублирующие выключатели. Только до начала мероприятия придется "приводить их к одному знаменателю". Ну и надпись - "не включать- светооператор убьет".....
Похожая пичалька в зале дома пионеров. Стоят дубли на освещении зала. Какая-нить ссс......редиска обязательно посчитает своим долгом пощелкать ими.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadim6706:
dimon5000 (19.08.2012)
Старый 19.08.2012, 07:27   #13
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

На мой взгляд вариант с реле лучше, просто не тащить кучу силовых электрических кабелей, а кинуть скажем, одну витуху до щита и по ней управлять реле.

Мне вот интересно, как сделано в залах подобных заведений?
Не думая, что я первый, кто озадачился таким вопросом. Хотелось бы посмотреть как у остальных.
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 20:09   #14
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Думаю без димерных шкафов не обходяться!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 07:18   #15
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

А где бы посмотреть, на живом примере, как это сделано?
__________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 08:24   #16
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Посмотреть как это работает думаю можно в любом театре, а инфу можно поискать в поисковиках: НАСТЕННЫЙ ДИММЕРНЫЙ ШКАФ! Но это дорого и опять же в театрах проект есть, димирный шкаф в него внесен! Может лучше купить рации, если программа не предсказуема проще держать связь по радиосвязи, чтобы не мешать зрителям к ним идут наушники!

Добавлено через 48 минут
Да, когда то видел «светофор», устройство с ряда сигнальных светодиодв, каждый отвечает за свою команду, допустим красный - свет в зрительном зале, синий - прожектора, зеленый- свет сцены! Но это при зрительном просмотре! Данное устройво можно поднять над пультом с помощью стойки, у ребят вобще было вынесено на зрительный зал, звукорежесеру давали команду на нужную фонограму!

Последний раз редактировалось andreypluss; 20.08.2012 в 09:13 Причина: Добавлено сообщение
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 15:40   #17
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 13
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Под такое дело самое удобное - радио реле
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дешего и сердито, на 6 приемников, программируемое
Можно продавцу написать - скомпанует заказ на большее количество приемников и более "широкий" пульт
BIOS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили BIOS:
andreypluss (05.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.