Акустические особенности залов

[Сан-хосе]

Доброго времени суток! И с Новым Годом всех форумчан!

Вопрос по противным "бетонным мешкам", как некоторые тут любят называть здания в бетоне ))).....
Подскажите, кто как борется с гудящими залами? Отделку залов звукопоглощающими материалами пока не трогаем, имею в виду изменение характеристик АС в этом зале, эквализация и тд...
Может ли помочь акустический процессор в таких залах при активной акустике (замеры микрофоном, автоэквализация) ? или просто пытаться рулить, сколько рулится на параметрике и графике цифрового микшера и больше сделать ниче не удастся?

[ХОРУС]

Сообщение от Сан-хосе

автоэквализация) ?

За неё здесь неоднократно постили, что сие зло.

Сообщение от Сан-хосе

при активной акустике

Разве способ воспроизведение в АС (активный или пассивный) влияет на ФЧХ? Тогда уже и микшеры (активный и пассивный) туда приплюсовать.

[Сан-хосе]

Я просто подчеркнул, что АС - активные, потому что речь зашла о процессоре....будет ли он полезен (читай : необходим ) в данной конфигурации?

[AleksG]

Бетонный мешок - это еще не самое противное ИМХО

Постараться направить громкоговорители по максимуму на слушателей, по минимуму на стены и потолок - снизим уровень реверберации.

Лучше ставить АС в угол (несимметрично), а не вдоль стены - отражения "размываются" и звучат не так противно.

Если есть параллельные стены, то можно вычислить частоту стоячей волны и попробовать ее придавить.

Эквализация проблему не исправит, но иллюзию может создать, (это примерно как пиво водой разбавить), тут лучше ориентироваться на слух, чем на измерения..

Те кто вещает что то в микрофон в таких помещениях должны знать: говорить нужно громко и медленно.

Слышал еще такое мнение: гулкое помещение нужно "прокачать", то есть сделать очень громкий звук, тогда он будет типа разборчивым.. но сам не пробовал

Сообщение от Сан-хосе

о процессоре....будет ли он полезен (читай : необходим )

Полезен он завсегда будет, а что такое необходимость вообще? было время, когда люди танцевали с копьями вокруг костра под барабаны и радовались, и нафик не нужны им были процессоры.. музыка сама по себе не является предметом необходимым.. тут все зависит от желания

[IKAR75]

Процессор полезен всегда (читай необходим) для любой конфигурации. С кривым залом бороться бесполезно. Подальше от стен, по больше в центр зала на толпу. Хорошо решают проблему кластеры линейного массива ибо по вертикали угол 11-12 градусов. Но это так общие советы. Остальное жопа.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от AleksG

гулкое помещение нужно "прокачать", то есть сделать очень громкий звук, тогда он будет типа разборчивым.. но сам не пробовал

Чем громче ты посылаешь ЭХО на три буквы, тем отчетливей слышишь как оно посылает тебя туда же. Гулкие залы, храмы = маленькие, тихие колоночки по периметру, чем больше тем лучше (без фанатизма)

[Сан-хосе]

Сообщение от IKAR75

Чем громче ты посылаешь ЭХО на три буквы, тем отчетливей слышишь как оно посылает тебя туда же.

:

Н-да, дельце обидное конечно....значит никакой спецчастоты гудения не найдется и есть только радикальные меры: ремонт и новая отделка залов гудящих )))

Добавлено через 17 минут


To AleksG


Полезен он завсегда будет...

А чем конкретно будет полезен процессор, если акустика активная, деления топа и сабов тоже особо не надо (есть кроссы в колонках) , можно делить и микшером , топы с мэйна, саб на ауксы... Параметрика есть в микшере, графика тоже на месте, задержек вот только нет, чем еще поможет процессор реально в ситуации улучшения звука на Ваш взгляд?

[Калина]

слегка помогает звукопоглощающая обивка сзади сабов(в "Лепс-Баре" вся стена сзади АС обита какой-то мягкой фигнёй), а вот СЧ/ВЧ многократно отражаясь и теряя скорость превращаются в гул....как аппаратно сделать так, чтобы они поменьше отражались, никто не знает....Палки не "лупят" в пол и потолок(это уже минус значительная часть отражений), ну, и "ловить" гнилую частотку параметрикой

получается три совета:
1.Возить с собой матрац
2.АС - Палки
3. Параметрика
Естественно, никакой гарантии

[Сан-хосе]

Та вот есть конечно в планах обтянуть потолок и стену, напротив сцены в 70 мм акустического поролона в зоне танцпола, но по всему залу такое делать - не совсем эстетично и однообразно как-то....к тому же поролон горюч...тоже плюс одна проблема

Как словить эту самую "гнилую" частотку? услышать? или все-таки микрофоном половить стоило бы?

[IKAR75]

Сообщение от Сан-хосе

графика тоже на месте,

У вас на пульте третьоктавная графика? Кроссы в колонках это штопать гандон белыми нитками от нищеты, особенно в сабах. Хотя фидбек дестройер зло, но в некоторых случаях без него никак в тех же акустически кривых залах.

[AleksG]

Сообщение от Сан-хосе

А чем конкретно будет полезен процессор, если акустика активная, деления топа и сабов тоже особо не надо (есть кроссы в колонках) , можно делить и микшером , топы с мэйна, саб на ауксы... Параметрика есть в микшере, графика тоже на месте, задержек вот только нет, чем еще поможет процессор реально в ситуации улучшения звука на Ваш взгляд?

В данном ситуации практически ничем, если все есть в пульте, комплект собран и работа стационарная. Я думал речь идет о комплекте для разных ситуаций, иногда и задержки могут потребоваться
Хотя - тут смотря какой пульт, какой процессор, и вообще какие требования к качеству звука

[Сан-хосе]

Какая графика на UI 12 я конечно не скажу), но ее как-бЫ достаточно....а то, что кроссы в активных колонках ерунда....нуу, не знаю, если за 2000 уе в колонке паршивенький кросс, тогда вееесьма печальненько

Добавлено через 5 минут

Сообщение от AleksG

В данном ситуации практически ничем, если все есть в пульте, комплект собран и работа стационарная. Я думал речь идет о комплекте для разных ситуаций, иногда и задержки могут потребоваться
Хотя - тут смотря какой пульт, какой процессор, и вообще какие требования к качеству звука

Пульт в подписи, акустика тоже, требования : хороший и дискач и живяк...по- возможности конечно объять необъятное....все стационар....процессор : ну минимум Driverack pa2 ( многие ругают - дерьмо типа) или driverack 260 .... но надо ли оно??

[Калина]

Сообщение от Сан-хосе

Та вот есть конечно в планах обтянуть потолок и стену, напротив сцены в 70 мм акустического поролона в зоне танцпола, но по всему залу такое делать - не совсем эстетично и однообразно как-то....к тому же поролон горюч...тоже плюс одна проблема
?

СЗАДИ колонок обить матрацами

[Сан-хосе]

Колонки планируем вешать на потолок, сабы под сцену, потому матрасы тоже на потолке)))

Спать там не будем, из принципа ))))

[Калина]

прикольно одеяла будете выдавать? чтоб спать

[Сан-хосе]

тем кто опоздал на банкет, выдаем одеяло, гамак, и шлем , от комаров )))

[AleksG]

Сообщение от Сан-хосе

Как словить эту самую "гнилую" частотку? услышать? или все-таки микрофоном половить стоило бы?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Сан-хосе

Driverack pa2 ( многие ругают - дерьмо типа) или driverack 260 .... но надо ли оно??

па2 не надо, 260 не знаю

Еще можно попробовать козырек соорудить над колонками, как вариант..

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Сан-хосе

Колонки планируем вешать на потолок, сабы под сцену

ааа.... Вы уверены что задержки в этом случае не потребуются?

[Сан-хосе]

Сообщение от AleksG

ааа.... Вы уверены что задержки в этом случае не потребуются?

Нет, не уверен, хоть колонки и планируется выставить в один вертикальный фронт, проверки такой не было, скоро подвесим для тестирования...
Теоретически они будут на одинаковом расстоянии от головы слушателя, если мерить расстояния от саба снизу и от трехполоски сверху...

[Калина]

Сообщение от Сан-хосе

, сабы под сцену,
))))

Сцена будет работать, как дополнительный сабовый кабинет....попадёт в фазу или нет, а гул добавит

[ХОРУС]

Сообщение от Сан-хосе

хоть колонки и планируется выставить в один вертикальный фронт

Даст ли это расположение под "псевдо-линейный массив" таких же результатов, как "чисто" ЛМ?

[Сан-хосе]

Сообщение от Калина

Сцена будет работать, как дополнительный сабовый кабинет....попадёт в фазу или нет, а гул добавит

Возможно добавит, а может из-за деревянного пола частично компенсирует отражения... саб можно попытаться выставить по кругу чем-то капитальным, под сценой, иммитируя закрытое пространство и направленность...все это только экспериментальным путем...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХОРУС

Даст ли это расположение под "псевдо-линейный массив" таких же результатов, как "чисто" ЛМ?

без понятия ....