Коммутация и выбор усилителей

[Гертех]

Добрый день.
Хотел бы узнать ваше мнение на счет подключения следующего оборудования:

2х JBL JRX212 + 2х JBL JRX218S (условие коммутации пассивные кроссоверы, не активные!)

Фронт 2х JBL JRX215 (в полном диапазоне)

Собственно какие усилители, какие пассивные кроссоверы на ваш взгляд разумны - естественно вопрос подразумевает соотношение цена/качество! Размышления о том, как и чем коммутировать приветствуются :)

Источник Denon X1850 + 2x Denon SC6000

Заранее спасибо за ваше мнение

[gusev75]

Видимо речь о мобильном диджеинге ?
Предполагаю, что разумней 215+218S - это на портал, и 212 на мониторы
Вам нужно 3 усилителя ватт на 500 на канал на 8Ом и 1 аналоговый кроссовер типа самого дешевого DBX, можно б/у на авито тыщ за 5
2 усилителя через кроссовер на 215 и 218S
И 1 усилитель на мониторы 212

[Гертех]

Вы неправильно поняли.
Концепт для помещения следующий


Два сбора из сателлита и сабвуфера (12'' сателлиты, т.к. нижние частоты мы обрезаем и отправляем в сабвуфер 18'', а номинальная мощность и у 12'' и у 15'' одинаковая 250W) + два широкополосных монитора 15'' для объема. Можете посмотреть спецификацию у JBL на сайте, там все есть подробно на этот счёт.

Вы полагаете, что для комплекта JBL JRX212 (номинал 250W, 8 Ом) + JBL JRX218S (номинал 350W, 4 Ом) подходит некий усилитель в 500W и самый дешевый кроссовер?................... ну так себе..

[mAxSpace]

Сообщение от Гертех

Вы полагаете, что для комплекта JBL JRX212 (номинал 250W, 8 Ом) + JBL JRX218S (номинал 350W, 4 Ом) подходит некий усилитель в 500W и самый дешевый кроссовер?................... ну так себе..

Ну купите топой проц тысяч за 150, если не нравится вариант с простым аналоговым кроссовером. Только смысл ? - его нужно уметь нарулить, а для этого нужно делать акустические измерения ваших колонок.

[drtosha]

Гертех, Вы же не огласили свой бюджет, поэтому исходя из того, что используется детская серия ЖБЛ, Вам и предложили простой кросс. ДБХ еще не самый дешевый, есть дешевле - альто, фоник и тд. Поэтому смело берите недорогой кроссовер и усилители, как рекомендует Роман во втором посте. Если есть основные понятия по процессорам акустических систем и сможете его настроить, то берите недорогой проц 2х6, возможно придется играться с 215-ми

[soundrental]

Сообщение от Гертех

Добрый день.
Хотел бы узнать ваше мнение на счет подключения следующего оборудования:

2х JBL JRX212 + 2х JBL JRX218S (условие коммутации пассивные кроссоверы, не активные!)

Фронт 2х JBL JRX215 (в полном диапазоне)

Собственно какие усилители, какие пассивные кроссоверы на ваш взгляд разумны - естественно вопрос подразумевает соотношение цена/качество! Размышления о том, как и чем коммутировать приветствуются :)

Источник Denon X1850 + 2x Denon SC6000

Заранее спасибо за ваше мнение

зависит от бюджета
серия помойная, поэтому заморачиваться с топовыми усями не имеет смысла
если заморачиваться с отдельным подключением топов, то на 4 ящика потребуется 2 уся, + 1 на сабы
если инсталл, и не нужно возить, то все, что может 300-350Вт/канал на 8 Ом на топы, и 400-450Вт/канал на 8 Ом на сабы
можно отбиться краунами XTi2002 в количестве 3 штук на все, заодно и с дележкой порешаете, и с лимитированием
либо с усями без проца внешний проц а ля бехра дцх2496, или что то схожего бюджета

и да, скорее всего аппарата на помещение будет мало, особенно сабов в таком конфиге, предполагается дискотня по видимому?
если да, то диджеи эту серию вынесут за первую неделю активной работы
сначала драйверы, потом сабы

[Тонус]

Топикстартер хочет пассивное деление. Это к Звучку.

[mAxSpace]

Сообщение от Тонус

Топикстартер хочет пассивное деление. Это к Звучку.

Могу и я сделать, но или дорого и хорошо или криво, но относительно недорого.

[Гертех]

Приятно почитать, спасибо.
По сабжу,
бюджет где-то 4500 евро;
площадь помещения для озвучивания около 100 кв.м. (поэтому и в номинале 1.7 кВт вроде норм);
назначение - небольшой бар-клуб;
Если не JBL JRX-серия или JBL PRX-серия, то ваши варианты? -желательно в том же ключе размещения оборудования

[soundrental]

Сообщение от Гертех

Приятно почитать, спасибо.
По сабжу,
бюджет где-то 4500 евро;
площадь помещения для озвучивания около 100 кв.м. (поэтому и в номинале 1.7 кВт вроде норм);
назначение - небольшой бар-клуб;
Если не JBL JRX-серия, то ваши варианты? -желательно в том же ключе размещения оборудования

высота потолков какая?
помещение квадратное?
если в том же ключе, то логичнее отказаться от 15" топов, повесить по углам 4 топа на 12", и добавить еще пару сабов 18"
сабы кластером, предварительно прикинув в симуляторе
по бюджету-4500 евро под эти задачи ничто
с учетом, если будет клуб с дэнсом
в крайнем случае если на большее нет денег, то те же jrx212 и 218, по 4 штуки, но под дэнс этого все равно мало на 100 квадратов
условно говоря-пары srx725 и srx728s на такого формата тусовки впритык, а это 8 кило дури по усилкам, если мерить киловаттами)))
и компоненты в акустике взрослые

[Гертех]

Как вариант..
Два топа (JBL PRX412M) с сабами (JBL PRX418S) и с другой стороны два JBL PRX425
Но есть ли смысл и отличия от первичной идеи?.. другая серия, чуть больше ватт..

Хотя изначально обсуждали усилки ))

Но ваши мысли очень ценны, спасибо

[drtosha]

Ваш бюджет увы не потянет нормальное новое оборудование, имеет смысл искать распродаваемые комплекты б\у в такой комплектации

[Гертех]

Скажем так, все происходит не в России, не в СНГ, так что возможности сильно ограничены, а бу в данном контексте это уже совсем печально (нет надежных вариантов, закон защищает покупателей только в пределах страны). Да и поверьте, тут совсем не тот уровень, что в Лондоне (хотя и Россия не тоже самое, что Англия). Главное чтобы звук не хлюпал и все это не сгорело за год (я оптимист). Уровень звука... чтобы можно было громко говорить и слышать друг друга. Тут дискотека - это танцпол натыканный столами, все стоят за своими столами, пьют, общаются, иногда подпевают, хлопают и им наср***ть какой там звук - реальность жизни. Я такой пиз**ц ещё только в Монтонегре видел. А бюджет есть бюджет, когда к вам человек приходит вы либо говорите окей, что-нибудь придумаем, либо мимо зарплаты (но это уже лирическое отступление)

Добавлено через 4 минуты
Пока понятно, что JBL JRX-серия с точки зрения ряда участников беседы - г**но
Что с JBL PRX-серия? Да и вообще, есть и другие бренды ))

Добавлено через 5 минут
Хотя говорили же о усилителях, кроссоверах, но ок, тема шире, это даже интереснее!!

[mAxSpace]

Сообщение от Гертех

площадь помещения для озвучивания около 100 кв.м. (поэтому и в номинале 1.7 кВт вроде норм);

Я сегодня утюг купил, Филипс, он в номинале 2кВт..... Громкость измерят в децибелах, а ватты это потребление. Разные динамики с разной чувствительностью будет играть с разной громкостью при одной и той же мощности.
И вообще, если это дискотека, то вам бы надо как минимум 4шт 18" сабов на 4" катушке - это примерно от 600 ватт и более на каждый. Ваши JBL JRX218S по мощности вообще ниочём для 100 кв м кроме того они звучат погано - бубнилки недоделаные.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Гертех

желательно в том же ключе размещения оборудования

ставить нужно так, чтоб за столиком и у бара было как можно тише, везь звук только на танцпол.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Гертех

и с другой стороны два JBL PRX425

лучше чтоб топы были одинаковыми, даже не пытайтесь выжимать из них низ - будет лебедь рак и щука - по фазе с сабами не попадут и вместо увеличения низа получите его ослабление. Да и вообще, надо ли 4 топа по углам, может достаточно 2 топов ? А на противоположной стороне бар и столики - их так не сильно будет глушить.
2-4 шт на 12" и 4 саба в один кластер - самый лучший вариант.

[Гертех]

Так развивайте тему, предложите свой вариант.. и желательно не из премиальных серий самых дорогих брендов. Но!!!!! Я не призываю говорить о совсем убогих брендах, просто баланс цена-качество от нормальных брендов. Надеюсь понятно написал и не обидел.
Насчёт чувствительности в пару децибел и разницу КПД в курсе, спасибо за напоминание.

PS
у топов серии JBL JRX Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 99 ..................... У сабов серии JBL JRX Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 98
у всех остальных топов JBL Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 95...............У сабов серии JBL PRX Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 95
.................................................. ................................................У сабов серии JBL SRX Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 96
как-то так

PS2 Читайте повнимательней, там выше я рассказал, как тут выглядит танцпол)))))))) По сути, танцпола в привычном понимание тут нет, даже в ночных клубах, тупо все в столах.

PS3 Спасибо за мнение на счет 4топа + 4саба - учту!

[drtosha]

Вот 2 топа и 2 суба про которые говорил Саундрентал, а если как там 2 комплекта, то совсем хорошо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Смотрите в своих краях что-то подобное, исключив полную дешевку, чтобы потом не кусать локти

[Гертех]

Эх, это все ещё надо запилить в формат дневной фоновой музыки, помимо шумного вечера))))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] в 100кв.м. бара... а люди там смогут общаться, а как около колонки сидеть, комфортно?

[mAxSpace]

Сообщение от Гертех

У сабов серии JBL JRX Sensitivity (dB SPL 1w/1m) 98

На какой частоте ? 100гц ? А сколько в диапазоне 40...80 гц ?
....отвечу сразу - значительно меньше, очень значительно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Гертех

Эх, это все ещё надо запилить в формат дневной фоновой музыки, помимо шумного вечера))))

Для этого на микшере есть регулятор громкости (Master)

[drtosha]

Сообщение от Гертех

в 100кв.м. бара... а люди там смогут общаться, а как около колонки сидеть, комфортно?

Когда аппарат работает вполнакала, а не гадит на пределе искажениями, то громкость ощущается не так сильно. Ну и конечно глупо совмещать столики и танцпол - из-за столов будут кричать -Потише, дай поговорить, а с танцпола - Дай кач!!! Хотя если это Аргентина и для танцующих пар звучит танго, то ... Что у Вас за местность? Сейчас в принципе везде есть самодельщики, ставящие в свои недорогие корпуса хорошие динамики. Поищите у себя в округе

[Гертех]

Это да, но даже в номинале эти 7.5 кВт это затратно для заведения в плане счетов,но нет, мы же должны долбить музон с 5 утра до... 5 утра)))))))) Ребят, мне тут подсказывают- это пурга какая та)))))))))))))

Добавлено через 1 минуту
Я вам объясняю, тут так принято ))) это не моё ноу хау!))) не поставишь столы - не придут люди! Место со столами и танцпол - одно и тоже место - традиция такая

Добавлено через 6 минут
А фоновая музыка 2.25 кВт в час это крутова то, тут и электричество дорогое ))

Добавлено через 7 минут
7.5x30/100 )))