Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2012, 18:57   #1
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bzrd
Желающие сатисфакции в очередь.
Я. Только на шпагах и пистолетах щас не модно. Давай на водке! Пьем вместе и поровну, кто первый упадет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 18:58   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Это тоже было, в "Интернах"...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 19:10   #3
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

ОФФ
"Я. Только на шпагах и пистолетах щас не модно. Давай на водке! Пьем вместе и поровну, кто первый упадет."
У вас будет большая фора, я не пью. Могу предложить так: кто тяжелее штангу пожмет тот и папа=)
"Это тоже было, в "Интернах"..."
Баяны в нашей жизни повсюду, принимайте это философски
Я кстати стибрю подпись у вас.
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 19:17   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bzrd
Я кстати стибрю подпись у вас
Пожалуйста! Но это не подпись, это жизненные принципы...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 19:19   #5
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Пробовали на наших Т1000 и на и на обычных прямого давления самодельных, на прямм давлении эффективнее кардиоиду строить.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 19:21   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
на прямм давлении эффективнее кардиоиду строить
Эт точно... И проще в расчетах.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 19:23   #7
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

И ЕЩЕ,,,ХВАТИТ ФЛУДИТЬ, И ПОДТЫРКИВАТЬ ДРУГ НАД ДРУГОМ, НЕ СТОИТ СКАТЫВАТЬСЯ ДО УРОВНЯ "НЕКОТОРЫХ" ФОРУМОВ, где бестолку могут мусолить, ЕСТЬ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ДЛЯ ФЛУДА, !!!!

Здесь люди серьезные на сколько мне кажется и не стоит и не стоит менять имидж.

ТАК ЧТО ДРУЖБА И НИ КАКИХ РАПЗБЕРАТЕЛЬСТВ. ГУД?

И ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ РЕБЯТА...
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
Старый 05.11.2012, 07:06   #8
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Йо! И- никаких РАПЗБЕРОК!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 21:30   #9
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz
Владимир тот же упомянутый вами Маер во всех рекомендациях рисует три саба.Там тоже наверное юзера не разберающиеся...
Вот и расскажите мне чем же так примечательны два саба которые работают вперёд , или один стаким же звуковым давлением как два ( прибавка на 3db при установке двух субов , динамиков рядом) ???!!!! Всё таки не количество колонок "рисует" разную характеристику направленности , а разные звуковые давления и фазы сигнала поданные на ... (допустим две колонки )).. Посмотрите аналогию с переключением диаграммы направленности микрофонов ( что то я не встречал микрофоны с двумя мембранами работающими вперёд и одной назад !!!) . Всё гораздо проще .. Изменяем уровень , фазу и получаем несколько характеристик ( от восьмёрки , когда работают с одинаковой чувствительностью обе мембраны ,до круговой когда работает одна !!!) Модель получения направленности субов ... похожая ....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
maestro116 (05.11.2012)
Старый 05.11.2012, 22:42   #10
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Примерно- правильно. Вся беда в том, что частотный диапазон сабвуферной батареи довольно велик. Суперкардиоида будет несколько "нестабильной" даже на трех излучателях. 40/80/160 герц - различия в разы. Поэтому четвертьволновая система (очень простая, но- несовершенная без ОченьУмногоФазоВращателяПроцессора) должна быть: Или с инвариантностью мгновенного изменения расстояния между излучателями в зависимости, какая частота превалирует на данный момент- что в принципе нереально. Или- ставить батарею сердечных сабвуферов с фиксированными, очень узкими полосами- на каждый саб, воспроизведения...:))) А лучше всего тупо глупо поставить процессор, который в зависимости от частоты задает задержки.
Иван- это к Пиванисту. А Вы мой Суровый друг, в копенгагене по поводу ИНТЕРФЕРЕНС ?:) Скажем- упругих волн низкой частоты? Почитайте, поизучайте первоисточники. Паче чаяния, именно фенОмен интерференции (взаимного "погашения" или "раскачки" в зависимости от "фазовых догонялок") является краеугольным камнем Вашей (собственно- в достаточной степени НеАктуальной) проблемы. В ШКОЛЕ ЗВУКА, если бы Вы вовремя туда обратились, я бы постарался популярно и просто-буквально на пальцах, Вам это разжевать. Это довольно просто. Лан, давайте- до свиданья.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 05.11.2012 в 23:01
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
OZet (06.11.2012), белша (05.11.2012)
Старый 06.11.2012, 06:21   #11
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 10
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Примерно- правильно. Вся беда в том, что частотный диапазон сабвуферной батареи довольно велик. Суперкардиоида будет несколько "нестабильной" даже на трех излучателях. 40/80/160 герц - различия в разы. Поэтому четвертьволновая система (очень простая, но- несовершенная без ОченьУмногоФазоВращателяПроцессора) должна быть: Или с инвариантностью мгновенного изменения расстояния между излучателями в зависимости, какая частота превалирует на данный момент- что в принципе нереально. Или- ставить батарею сердечных сабвуферов с фиксированными, очень узкими полосами- на каждый саб, воспроизведения...:))) А лучше всего тупо глупо поставить процессор, который в зависимости от частоты задает задержки.
Иван- это к Пиванисту. А Вы мой Суровый друг, в копенгагене по поводу ИНТЕРФЕРЕНС ?:) Скажем- упругих волн низкой частоты? Почитайте, поизучайте первоисточники. Паче чаяния, именно фенОмен интерференции (взаимного "погашения" или "раскачки" в зависимости от "фазовых догонялок") является краеугольным камнем Вашей (собственно- в достаточной степени НеАктуальной) проблемы. В ШКОЛЕ ЗВУКА, если бы Вы вовремя туда обратились, я бы постарался популярно и просто-буквально на пальцах, Вам это разжевать. Это довольно просто. Лан, давайте- до свиданья.
Мне в школу звука еще далеко не поздно обратиться, но дело то ведь не в этом. Ваши "фразочки с подколкой" тут на форуме никому не интересны и смеетесь над ними, скорее, только вы сами нежели стальные юзверя. Вот вы там говорили про задержки. Вот лучше расскажите в какой литературе можно прочитать, как рассчитывать эти задержки для всенаправленных излучателей.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
toleranceaudio,
Та понятное дело будет, но Вы же не считаете что кардиоида и суперкардиоида это одно и то-же.... Вот как раз суперкардиоида строится из минимум трех излучателей, что и вызвало ответную реакцию М116, не говоря уже о 136дБ давления, да и общей постановке вопроса при чем сразу в двух топах...
Тут обычная война с воинствующим дилетантизмом, прежде чем что-то спросить, хотя-бы в общих чертах изучи вопрос, правда тогда часто отпадает необходимость спрашивать...
Если даже я и дилетант, то:
1) Можно меня поправить
2) закрыть тему
3) Изложить как рассчитываются задержки для субов
4) скинуть ссылку на полезную литературу
5) засрать
Вы сделали самый легкий пункт 5. Еще пункты будут?

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Направленность будет и с двумя, проверено сегодня, за субами и сбоку давление падает на 10-12дб, в переди хорошо ощущается потенциал.

По количеству и меер саунду, чем больше субов, тем эффективнее работает, вот и все господа, ну и соответственно больше возможностей манипулляции.

Так что не ссорьтесь парни.
Какие то задержки выставлялись?

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Паче чаяния, именно фенОмен интерференции (взаимного "погашения" или "раскачки" в зависимости от "фазовых догонялок") является краеугольным камнем Вашей (собственно- в достаточной степени НеАктуальной) проблемы. В ШКОЛЕ ЗВУКА, если бы Вы вовремя туда обратились, я бы постарался популярно и просто-буквально на пальцах, Вам это разжевать. Это довольно просто. Лан, давайте- до свиданья.
маестро, интерференцию и дифракцию, а также вывод уравнения Шредингера, проходил на втором курсе

Последний раз редактировалось Surovii; 06.11.2012 в 06:55 Причина: Добавлено сообщение
Surovii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 16:48   #12
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Тьфу ты, опять 25. То, что Вы проходили теоретически ядерную физику на каком то курсе какого то учебного заведения, отличаете уран от плутония- никак не является резоном зайти на пульт управления атомной электростанции и внаглую спросить: А ну ка парни, какие туточки кнопочки нужно нажать, штоб произошол локальный конец светв?
Дифракция (звук из-за угла) в электроакустике не рассматривается.
Если Вы такой Суровый и Умный, что сами-то не разберётесь? Неужели непонятно, что расстановка акустики (особенно СубНЧ) в каждом отдельно взятом случае- УНИКАЛЬНО? Слишком много факторов примешивается, вплоть до Температуры окружающей среды, Влажности, Атмосферного давления, Сколько народу и каков характер его поведения/передвижения, с КакойНоги встал сёдни звукооператор, дала ли любовница звукорежиссёру и МНОГО МНОГО ДРУГОГО.
Совет Дня: Прекращайте валять дурака.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2012, 08:28   #13
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 10
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Дифракция (звук из-за угла) в электроакустике не рассматривается.
Совет дня: почитайте Фурдуева "Электроакустика"
Surovii вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Surovii:
tda-audio (16.11.2012)
Старый 16.11.2012, 11:08   #14
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,472
Поблагодарили: 3,729
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Surovii Посмотреть сообщение
Совет дня: почитайте Фурдуева "Электроакустика"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
тут скачать )))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
тут "читалка"
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 19:39   #15
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Но если уж сильно хочется, регестрируемся на сайте МеерСаунд, скачиваем дистрибутив програмки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и балуемся в онлайн режиме до выяснения всех вопросов, потом приезжаем на площадку включаем натренированные .... и тягаем колоночки, пока "слоны" не проклянут или зазвучит, как правило, первое наступает раньше. После этого кое-как отрабатываем и на следующей полощадочке, начинаем делать вид попроще, но в MAPP Online Pro можно заглянуть, чтобы свериться а чей то у нас получилось и если результат не сходится, поискать какую-то рядом стоящую отражающую поверхность. Так годиков надцать и полученное верхнее образование совмесно с нажитым мозолем головного мозга даст наконец-то результат, кто-то кому-то скажет,а Вы услышите - он классный системщик.
Surovii, Не выпрыгивайте из штанов, все еще успеете, нам было сложнее и проще одновременно, у нас (в наше время) интернета не было, и собирали инфу по журналам, по теор книжкам проверяя на практике, и т.д.
Чет меня порвало сегодня, обидеть никого не хотел, видать старость в голову стукнула, но не вытирать же написанное?!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
bzrd (07.11.2012), DJ-Shocker (16.11.2012), Mmcd (07.11.2012), OZet (06.11.2012), skypeople (06.11.2012)
Старый 06.11.2012, 19:54   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,990
Поблагодарили: 6,427
Вес репутации: 25
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
не вытирать же написанное?!
На какой слог ударение в выделенном слове, Виктор?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 21:07   #17
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

И ты Брут.... (из классики)
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 21:23   #18
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Слоны и обезъяны выполняют строго отмеренное количество работы за строго отмеренное количество денежных знаков. И- Как только начинается беготня с измерителями (как правило- инициированная суровыми местными дядьками, чрезмерно продвинутыми)и домогания/споры- как старые полковые кони и как обученная упряжка- мгновенная стопМашина,и они тут же впадают в насмешливый кочум. При вежливой просьбе со стороны что либо подвинуть/поправить/перевесить/убрать/добавить они не менее вежливо и в самых изысканных выражениях тут же пошлют просителя нах.
Как правило, это происходит, когда мы везем весь аппарат- неизбежно перебегая дорожку кому то из местных суровых дядечек.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
OZet (06.11.2012)
Старый 07.11.2012, 03:32   #19
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Surovii
Какие то задержки выставлялись?
Выставлялись ровно в расстояние между излучателями, излучатели расставляли друг за другом в четверть нужной длины волны.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 02:19   #20
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Можно долго говорить о формировании кардиоиды или суперкардиоиды, расстоянии между колонками и задержками сигнала, только всё это бессмысленно без определённой величины свободного пространства за последним сабом. То бишь ежели тыловой саб стоит возле стенки, то никакая кардиоида не формируется.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (08.11.2012), OZet (08.11.2012), seregan1 (08.11.2012), Vladimeer (08.11.2012), белша (08.11.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.