YAMAHA DSR и DXR серии

[Mmcd]

Сообщение от dyssey

Именно DSR получше и дороже и в дереве,а DXR проще и в пластике,

спасибо за такую инфу, значит если буду брать чтото из ямах то это будет ДСР серия..мне вес и мобильность побоку, звук дороже - это ясно для меня...я свою тушку не настолько лелею чтоб жалеть на неё повесить на 5-10 кг побольше, ничего потащит, меньше жиреть будет, а вот звук хорший это кайф. -получше бабы ))

Сообщение от dyssey

есть у zxA5 МИНУС!ДОРОГИЕ

вот вот, я никогда неговорил что они хуже прх, они лучше , но цена.

Сообщение от niki777

что сравнивал Yamaha DSR 115 и Martin Audio X15

это конечно шокирующая инфа, но думаю он выбрал только из за цены..


да и вообще посмотрел счас цены на эбее, так вот ямахи обе дср дхр можно купить уже от 700- до 800 долларов (подешевели) а жбл прх 612 я покупал новые за 630 а счас вот минимум 735, я в шоке чуть...что это и почему это..??? я бы не удивился еслиб прх 612 начал стоить 500-550 дл, а он вырос в цене...что это?? что за лажа?? на эбее просто так события не происходят...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[dubstep]

Сообщение от Mmcd

это конечно шокирующая инфа, но думаю он выбрал только из за цены..

Угу. X15 плюс усиление выйдет дороже чем активная DSR115.
Разная райдерность, разная цена (звучание даже не обсуждаю).

Martin Audio X15
НЧ 15" - катушка 4", 600Вт (AES)
ВЧ 1,4" - катушка 3", 80Вт (AES)
Долговременное давление 127дб, максимальное 133дб.

DSR 115
НЧ 15" - катушка 3", 850Вт при 10%THD
ВЧ просто 2" (катушка 2" или выхлоп 2"?) 450Вт .
Максимальное давление 136дб

Красным отметил подозрительные фэнтезийные моменты

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

DSR 115
НЧ 15" - катушка 3", 850Вт при 10%THD
ВЧ просто 2" (катушка 2" или выхлоп 2"?) 450Вт .
Максимальное давление 136дб

Красным отметил подозрительные фэнтезийные моменты

Андрей, ты где нашёл 10%THD??? Вообще 850 ватт-это мощность усилителя НЧ динамика, а мощность самого динамика нигде не указана и в этом нет необходимости, потомучто колонки активные. Колонки реально очень громкие и очень качественные. Ты сначала послушай, а потом суди, а то и правда как в анекдоте получается. Я бы не стал судить о том, о чём не имею ни малейшего представления!!! Просто не надо ребят вводить в заблуждение.
У меня DXR12 звучат так, что их и сравнивать ни с чем не хочется, и покупать что-то другое не возникает желания. Качество звука, эффективность, универсальность и вес на 5+, а это как раз то, что и нужно мобильному музыканту.
И ещё: новую серию сложно назвать бюджетной акустикой, ведь в пиндосии DSR115 стоят 1000 зелёных, а в России более 60 тыс. рублей.

[dubstep]

Сообщение от ГенаЛог

Андрей, ты где нашёл 10%THD???

Геннадий, этож не мои фантазии.
Смотрим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] из родного руководства пользователя. На этой странице указаны мощности разных моделей и сносочка за номером 1. Сама сноска на 73 странице, мелким шрифтом: THD+N=10% at minimum impedance.

p.s. в остальных файлах, c момента анонса, Yamaha уже изменила эту сноску на более лицеприятную фразу "1. dynamic power"

Просто не надо ребят вводить в заблуждение.

Сорри, но это не ко мне. Я не сравнивал ЦЕНА/КАЧЕСТВО у Ямахи и Мартина Х15 на основе методики, сам не слышал, но Одна Бабка Сказала.

 

Ты сначала послушай, а потом суди,

Геннадий, прочитай еще раз. Я не судил заочно звучание ямахи, лишь её тех характеристики, взятые из документов производителя.
Любители судить заочно имеют другие аватарки и ники, отличные от моих.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Геннадий, этож не мои фантазии.
Смотрим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] из родного руководства пользователя. На этой странице указаны мощности разных моделей и сносочка за номером 1. Сама сноска на 73 странице, мелким шрифтом: THD+N=10% at minimum impedance.

p.s. в остальных файлах, c момента анонса, Yamaha уже изменила эту сноску на более лицеприятную фразу "1. dynamic power"

Понятно. А что тут негативного? Эти 10% КНИ присутствуют у всех при достижении RMS. RMS-это мощность на синусе 1 кгц при достижении 10% нелинейных искажений (если на минимальном импедансе, значит AES). То-есть, берёшь самую дорогую акустику и смотришь её RMS, при указанном значении там у всех 10% искажений.

[niki777]

Сообщение от Mmcd

новые за 630 а счас вот минимум 735, я в шоке чуть...что это и почему это.

Из путанного рассказа человека побывавшего на семинаре , я понял , что китайцы - монополисты в мире на неодим . Поэтому они вводят какие то новые условия и цены на поставки неодима . В следствии чего JBL ( и многие другие ) вынужден снять с производства серию PRX которая на неодиме . Вот народ и торопится купить , ну естественно и цена поползла вверх .Кто понимает , что такое оптимальное соотношение цена-качество - спешат купить ." Западники " - умеют считать деньги .
С осени ( по непроверенным сведениям ) у JBL будет новая серия , скорей всего на феррите .

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Mmcd

он выбрал только из за цены..

Мы все балансируем на весах " Цена / Качество " У моего друга и сокурсника - была возможность прослушать много вариантов , он человек опытный и дотошный . Озвучивает пивные фестивали , городские праздники и т.д. Его " на громкий бренд " - не возьмешь . Он верит своим ушам , потом смотрит в свой кошелек и в последнюю очередь на шильдик .
Я не слушал Мартин Х15 , но слышал Yamaha DSR 115 и поэтому не удивлен его выбором . Впрочем ошибиться может любой .

Добавлено через 24 минуты
Хорошие уши - экономят деньги . А глаза наоборот эти деньги тратят .

Добавлено через 2 часа 19 минут
[QUOTE=niki777;2554003]Вот здесь продают Yamaha DXR 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Плюс примерно 70 -80 Евро за доставку . Получается 28 - 30 тыс. рублей . Мне кажется это - недорого .
EV Zx5a - в три раза дороже !!!
DSR 115 - заметно дороже : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Внимание !!! Цена указанная большими красными цифрами - это для стран Евросоюза !!!
Для России - не члена Евросоюза цена без НДС указана ниже
соответственно для DXR 15 - 629,41 Евро нетто . А DSR 115 - 889,92 Евро нетто , без доставки .

[Diezs]

Сообщение от niki777

Хорошие уши - экономят деньги . А глаза наоборот эти деньги тратят .

Хорошо сказал.

[niki777]

dubstep,
Справедливо ли сравнивать АС только по диаметрам катушек , не учитывая производителя динамиков и драйверов , тем более кроме них внутри АС еще много " милых безделушек " . Например у DSR 115 есть :

Встроенный DSP процессор который согласовывает работу низкочастотных динамиков и ВЧ-драйвера за счёт применения цифрового кроссовера, имеющего фильтры с линейной фазой (FIR). Это позволяет воспроизводить звуковой сигнал, без каких либо искажений или окрашенности на средних частотах, где происходит разделение сигнала на частотные диапазоны. Отдельный цифровой эквалайзер обеспечивает финальную коррекцию частотной характеристики системы. Кроме этого DSP реализует алгоритм многополосной компрессии для возможного дополнительного увеличения уровня звукового давления.

Еще у Yamaha DSR 115 применено двухполосное усиление на базе импульсных усилителей D-класса с высоким КПД и низким тепловыделением . Плюс импульсные блоки питания с дополнительной системой коррекции коэффициента мощности (PFC) на входе. И наконец , не мало важно , что в разработке серии DSR и DXR большой вклад внесли люди из NEXO . Если Вы ЭТО не учитываете и продолжаете оценивать качество АС по диаметрам катушек я не буду Вам в этом мешать
И еще : что бы что то утверждать - надо слушать и сравнивать обе АС . Лично мне это не нужно . Так как в ближайшее время я не собираюсь ничего покупать , у меня есть на чем работать . А ради спортивного интереса - честно говоря - жалко время тратить . Единственный человек , кто я знаю - сравнивал и кому я доверяю выбрал Yamaha DSR 115 .

[dubstep]

Сообщение от niki777

внутри АС еще много " милых безделушек " .

В том то и дело, что безделушек. Далее под "cut'ом"

 

Встроенный DSP процессор который согласовывает работу низкочастотных динамиков и ВЧ-драйвера.

Занимательно написано. Во всех АС эту функцию выполняет пассивный кроссовер. X15 может работать как в пассивном включении, так и в биампе с внешним кроссовером. Пассивный кроссовер у Мартинов умеет согласовать НЧ и ВЧ излучатели по задержке - напримере F15+ я уже выкладывал данные на форуме ШМ.

Отдельный цифровой эквалайзер обеспечивает финальную коррекцию частотной характеристики системы.

Для чего делать эквализацию музыкального сигнала? Для того чтобы выправить изначално "кривое" звучание динамиков.
Хочу напомнить, что двухполосные Martin Audio не нуждаются в частотной коррекции и могут работать вообще без процессора.

Кроме этого DSP реализует алгоритм многополосной компрессии для возможного дополнительного увеличения уровня звукового давления.

Крайне полезная функция в бытовых приборах (бумбоксы, музцентры). Называется по разному: X-Bass и т.п. На малой громкости позволяет громко бумкать и цыкать. При увеличении громкости эффект пропадает, т.к. исчерпывается динамический диапазон усилителя.
В серьезной работе можно получить в бубен за динамическую компрессию перед усилителями.

Еще у Yamaha DSR 115 применено двухполосное усиление на базе импульсных усилителей D-класса

Волне логично, т.к. система активная.
Пассивная система X15 предполагает внешнее усиление, одно или двух полосное. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Стоимость двух X15 - 236 тыс руб
Двух усилителей - 182тыс руб
Стоимость процессора DX1.5 - 143тыс руб
Итого получается 561 тыс руб. На эту сумму можно купить более 10 ямашек DSR!

И наконец , не мало важно , что в разработке серии DSR и DXR большой вклад внесли люди из NEXO

Не видел об этом упоминания в документах на сайте ямахи. Впрочем не отрицаю участие Nexo - надо же им в бюджетном секторе зарабатывать деньги (Ну по аналогии участия Martin Audio и EAW в новых АС Mackie).

Немного оффтопика:

 

Если Вы ЭТО не учитываете и продолжаете оценивать качество АС по диаметрам катушек я не буду Вам в этом мешать

Если верите рекламным бумажкам, то [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] в 300ваттую 3" катушку

Единственный человек , кто я знаю - сравнивал и кому я доверяю выбрал Yamaha DSR 115 .

Вполне разумный выбор для выполнения банкетных задач мобильного музыканта.
X15 как бы совсем из другой лиги.

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

Не видел об этом упоминания в документах на сайте ямахи. Впрочем не отрицаю участие Nexo - надо же им в бюджетном секторе зарабатывать деньги (Ну по аналогии участия Martin Audio и EAW в новых АС Mackie)

Вот здесь можешь почитать о том, что новые серии DSR, DXR и DXS -это совместная разработка ЯМАХА&НЭКСО:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[dyssey]

Сообщение от dubstep

Martin Audio X15
НЧ 15" - катушка 4", 600Вт (AES)
ВЧ 1,4" - катушка 3", 80Вт (AES)
Долговременное давление 127дб, максимальное 133дб.

DSR 115
НЧ 15" - катушка 3", 850Вт при 10%THD
ВЧ просто 2" (катушка 2" или выхлоп 2"?) 450Вт .
Максимальное давление 136дб

Красным отметил подозрительные фэнтезийные моменты

согласен!Подмечено чётко...наверное надо просто как-то или привыкнуть,что в активных сериях многих брендов(да и не только в активных) все приверают!

хотя и мне уже писал понравились при прослушивании на первый СЛУХ DSR112(на половину громкости примерно)....ну DSR115 по давлению написанному также как и TT25+ ну только думается мне врядли они на уровне или тем более лучше

Добавлено через 13 минут

Сообщение от niki777

Если Вы ЭТО не учитываете и продолжаете оценивать качество АС по диаметрам катушек я не буду Вам в этом мешать

всё-таки сомнительные надписи явно на лицо не только в диаметрах катушек ведь дело...

[savingreg]

очень интересно послушать сей аппарат... хотя ямахам никогда не доверял...

[Владимир 57]

Сообщение от SAXjr

хотя ямахам никогда не доверял...

Да ладно, Гриша, в звуке верхнего эшелона у Ямы не всё так безрадостно.

Хотя, да - мотоциклы у них получаются лучше!

[niki777]

dubstep,
Я знаю Ваше отношение к Martin Audio а также к тем кто хоть немного поставит под сомнение его величие в нашем " подлунном мире " . Постараюсь Вас больше не огорчать и более строго подходить к выбору своих друзей , в первую очередь выясняя их отношение к продукции Martin Audio.
P. S. Интересно а Вы слушали DXR , DSR серию ? А впрочем не утруждайте себя я догадываюсь какой будет Ваш отзыв , независимо от того , что Вы услышите .

[dubstep]

Сообщение от niki777

к тем кто хоть немного поставит под сомнение его величие в нашем " подлунном мире "

В отличии от Вас, не допускаю пустого словоблудства и сарказма.
Обсуждаемые Ямашки даже в первом техническом сравнении нельзя поставить рядом с "горячо любимыми" Х15.

Интересно а Вы слушали DXR , DSR серию ?

Нет, но с удовольствием послушаю. Рано или поздно среди бюджетных активных ас типа jbl prx должно появиться что-то более достойное и вменяемо звучащее. Возможно ямахи окажутся лучшим выбором в своем ценовом диапазоне.

[niki777]

Сообщение от dubstep

Обсуждаемые Ямашки даже в первом техническом сравнении нельзя поставить рядом с "горячо любимыми" Х15.

Я тоже не читал Пастернака , но как все советские люди - с негодованием его осуждаю !!! .
Если когда нибудь после прослушивания " Ямашек " Вы будете писать свое мнение , постарайтесь избегать терминов типа : " ГОВНИЩЕ " как это было в случае с JBL серий PRX . Немного слух режет и читать неприятно . В русском языке есть много других " уничтожающих синонимов "
Никогда не утверждал , что Мартин Х15 хуже Ямахи DSR но если рассматривать соотношение " ЦЕНА / КАЧЕСТВО " , то тут позиция Мартина - очень шаткая .

[dubstep]

niki777, не говорите мне что делать, я не скажу куда и как Вам идти.

если рассматривать соотношение " ЦЕНА / КАЧЕСТВО " , то тут позиция Мартина - очень шаткая

Сколько людей, столько и мнений. Кому-то форд чпокус слаще ауди а4.
Ровней Х15 являются только несколько АС от топовых брендов L'acoustics, Nexo, d&b.

[niki777]

Сообщение от dubstep

не говорите мне что делать, я не скажу куда и как Вам идти.

Неужели обиделись ? Тогда прошу прощения и заодно извинения . Ну в самом деле " гавнище и гавнище " - тоже ведь русское слово . Пишете и дальше - как привыкли .

[dubstep]

niki777, не переживайте за мое внимание к Вашим PRX. Маломощный нанодрайвер и короткоходная 300ваттная пятнашка в тополином корпусе больше похожи на профессиональную АС, а не на дурно пахнущую субстанцию.
Так что продолжайте дальше судить о прекрасном .

[niki777]

Сообщение от dubstep

Так что продолжайте дальше судить о прекрасном

не говорите мне что делать, я не скажу куда и как Вам идти.
Квиты ?