Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2012, 16:55   #141
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
Ето скорее минус чем плюс. Детали тоже греются особенно резисторы в цепи транзисторов выходных
При достойном шаре пыли елементи даже с активным охлаждением начинают нехило грется. Так что тут палка в двух концах.
Думаю у дяди Васи прощитаны елементы с учетом пасивного охлаждения. Ведь не так много его изделий ламаются. В большенстве работают не одну пятилетку...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.12.2012, 17:02   #142
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД Посмотреть сообщение
Тест на аккустике EV SX300. Проблема была одна - навязчивая середина которую ничем не получилось убрать.( пульт , эквалайзер). ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ!!!
Эта акустика с любым усилителем зудит не в меру. На референсную она не тянет.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 17:07   #143
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Вот на счет звучания Парков, а именно: модули, СF, и V. S -ки не тестировал. Про DF просто молчу, брал на пробу, так убрал его из тракта после первого отделения. Тест на аккустике EV SX300. Проблема была одна - навязчивая середина которую ничем не получилось убрать.( пульт , эквалайзер). Да, спросите может пульт плохой? Тест проводился на Меки ВЛЗ про, крафт спирит фолио, ямаха.... проблема оставалась одна. И пусть некоторые не говорят, что усилитель просто усиливает сигнал не изменяя АЧХ тракта. Чет когда поставили старенький Динакорд S 1200, или новый китайский QSC GX5 -или Динакорд 1000-2 сразу все устроило, и рулится стало
В даный момент работаю на СЧ ВЧ полосе с ПАРК ДФ1408. Топ МТ121. Ничего особо криминального не замечено.

П.С. В МТ-шке далеко не самые хужие дины.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 17:16   #144
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Эта акустика с любым усилителем зудит не в меру.
Ген!... ну зачем ты говоришь то чего нет на самом деле?!Ни с Елисеевской Т-кой ни с Q66-м ни с РМ1000-2 ничЁ ни зудело ни гудело!
CF кач-вом звучания ну никак не отличился(!) на любой АС;если любимый 2400 и S-ка и 2 -я и 3-я хоть (как выражаются ) "толкают")))))) и плотность в звуке ощющается какае-то в НЧ секции6а CF..... поэтому не понял вообще твоего текста!И грешить на АС тут не вариант ну никак!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
АККОРД (24.12.2012)
Старый 23.12.2012, 17:21   #145
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Ген!... ну зачем ты говоришь то чего нет на самом деле?!Ни с Елисеевской Т-кой ни с Q66-м ни с РМ1000-2 ничЁ ни зудело ни гудело!
CF кач-вом звучания ну никак не отличился(!) на любой АС; поэтому не понял вообще твоего текста!И грешить на АС тут не вариант ну никак!
Работал несколько раз на этой акустике, и всегда железная середина доставала. Не знаю, может быть такой звук кому-то и нравится, а мне нет. А что, эта акустика считается профессиональной? В пиндосии ею школьные стадионы и спортзалы озвучивают, для таких целей злая середина в самый раз.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Старый 23.12.2012, 17:54   #146
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Не знаю, может быть такой звук кому-то и нравится, а мне нет. А что, эта акустика считается профессиональной?
Не знаю,под какие задачи и как, с чем и где работал Ген;Ну допустим на громкости(особенно если просто только в топ в один такой работать) там пусть и есть отголоски какие-то самого пластикового кабинета,но не на столько,чтоб сказать о нём с любым трактом зудит гудит... ну и не забываем,что это простой пластиковый 12-й топ не из дорогих(!) колонка заслуженная и популярная(продано их невероятное кол-во)и в своём средненьком бюджете по сей день занимает своё место!
а CF хоть на КАКУЮ АС поставь....
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 18:04   #147
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Не знаю,под какие задачи и как, с чем и где работал Ген;Ну допустим на громкости(особенно если просто только в топ в один такой работать) там пусть и есть отголоски какие-то самого пластикового кабинета,но не на столько,чтоб сказать о нём с любым трактом зудит гудит... ну и не забываем,что это простой пластиковый 12-й топ не из дорогих(!) колонка заслуженная и популярная(продано их невероятное кол-во)и в своём средненьком бюджете по сей день занимает своё место!
Для кого-то заслуженная и популярная, а я себе такую бы не купил.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 18:52   #148
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

нНу Ген... я бы себе и т.д. так можно каждому рассуждать; что ему лично хорошо а чё не очень и т.д....в своём сегменте это вполне нормальначя колонка гавном её не получится назвать( и тем,что именно в ней чёто не так а не в усилителе Парк CF ) мол Парк CF хорош а Sx300 как - врядли
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 20:51   #149
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Для кого-то заслуженная и популярная, а я себе такую бы не купил.
И я тоже! Пускай в пиндосии себе там на школьных вечеринках зудит.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Ген!... ну зачем ты говоришь то чего нет на самом деле?!Ни с Елисеевской Т-кой ни с Q66-м ни с РМ1000-2 ничЁ ни зудело ни гудело!
CF кач-вом звучания ну никак не отличился(!) на любой АС;если любимый 2400 и S-ка и 2 -я и 3-я хоть (как выражаются ) "толкают")))))) и плотность в звуке ощющается какае-то в НЧ секции6а CF..... поэтому не понял вообще твоего текста!И грешить на АС тут не вариант ну никак!
Олег, ну толкает ето мягко сказано. Я ж тестил 2400, и дин ПМ-3, с EV TX1152. Так парк рвет ети войсы шо тузик тряпку, на 3 часа громкости на парке, тогда как дин просто мяко пукает в них на полной громкости
Особенно заметно когда с микрофончиком и динамика хорошая толкающая. Типа резко Раз раз, два три четире
Сегодня был у крымского в Дарне. Он подключил свои топы Актоны к парку S3 так он нарадоватся не может звучанием, насколько все плотно и ярко и даже инструменты все зазвучали как нада. Он раньше качал 500 ватную акустику 2*450ватным усилком

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 23.12.2012 в 21:06 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:58   #150
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

От прицыпились к восам. Такая же история была и с Парками 3212 и с передалаными мною Бета 4215. Больше тестовой аккустики не было. НО----проблема та же, она не поменялась.

вчера работали на два зала. Топы - в одном войсы с QSC GX5 в другом Парк 3212 с модулем DX1400.

РЕБЯТА РАЗНИЦА В ЗВУКЕ ЕСТЬ!!!! МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-- ВОЙС ЛУЧШЕ!!!!

Жаль что редко использую этот комплект Electro Voice sx300 sb122, Dynacord PowerMate 1000-2 - только на выезды. В кафешке оставлять стремно!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Genrikhs Посмотреть сообщение
В даный момент работаю на СЧ ВЧ полосе с ПАРК ДФ1408. Топ МТ121. Ничего особо криминального не замечено.

П.С. В МТ-шке далеко не самые хужие дины.
Привет! Вот итересно, а пробывал ставить чет кроме ДФ.
У меня тест такой - на один канал один усилок на второй другой!

Последний раз редактировалось АККОРД; 24.12.2012 в 10:09 Причина: Добавлено сообщение
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 10:25   #151
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

[QUOTE=АККОРД
РЕБЯТА РАЗНИЦА В ЗВУКЕ ЕСТЬ!!!! МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-- ВОЙС ЛУЧШЕ!!!!
[/QUOTE]
Это стёб? Неужели найдутся люди(даже не музыканты), которые скажут обратное?
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 10:31   #152
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
Это стёб? Неужели найдутся люди(даже не музыканты), которые скажут обратное?
Я думаю найдутся!
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 19:43   #153
Пользователь
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Украина. Мелитополь
Сообщений: 89
Поблагодарили: 64
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Вы конечно правы.Все звучит по разному. По моему мнению глупо сравнивать
усилители разных сегментов. 2sc звучит ровно на свои деньги надежен.
Парк s3 мощность есть а звук вялый.При мощности меньшей чем парк и 2sc tcm800tl
звучит лучше,наверное из-за схемотехники питание одноэтажное
vycheslav900 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 21:58   #154
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Привет! Вот итересно, а пробывал ставить чет кроме ДФ.
У меня тест такой - на один канал один усилок на второй другой!
Привет. В парке усей имеются парочка OBE, кукушки от ЕВ, 2СЦ от Василия и Парки.
ДФ выбирал, по цено/весо/койко-месту.

Уже отрулил два концерта в ДК на 500 посадочных мест. Коллеги оценили хорошую читаемость инструментов и вокала. (в дк стоят парочка топов самопальных на 2*15 бейма и 2" драйвере в связке с парком 2400, с ними сравнивали).

П.С. Слушал парковский Вектор. Тоже понравилось звучание и прозрачность. (те же модули стоят). Да и коллега слушал парковский линейный масив. По его словам звучит весьма не дурно (на сч-вч звено дф). А он уже долго работает на електровозах.

Добавлено через 7 минут
Вообщем, как по мне ДФ-ки не такие суперовые уси, но и криминального ничего в них я не заметил. Свою цену оправдывают на все сто
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Genrikhs; 24.12.2012 в 22:05 Причина: Добавлено сообщение
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Genrikhs за это сообщение:
toleranceaudio (24.12.2012), АККОРД (25.12.2012)
Старый 24.12.2012, 22:15   #155
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs
Вообщем, как по мне ДФ-ки не такие суперовые уси, но и криминального ничего в них я не заметил. Свою цену оправдывают на все сто
+100

Добавлено через 16 секунд

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 24.12.2012 в 22:15 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 22:29   #156
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Кстати уже не раз убеждался, что портальный ЕКЮ + DBX RTA-M + Smaart - доволи таки неплохо выруливают то, что в линию звучит х...вато.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 23:23   #157
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs Посмотреть сообщение
Привет. В парке усей имеются парочка OBE, кукушки от ЕВ, 2СЦ от Василия и Парки.
ДФ выбирал, по цено/весо/койко-месту.

Уже отрулил два концерта в ДК на 500 посадочных мест. Коллеги оценили хорошую читаемость инструментов и вокала. (в дк стоят парочка топов самопальных на 2*15 бейма и 2" драйвере в связке с парком 2400, с ними сравнивали).

П.С. Слушал парковский Вектор. Тоже понравилось звучание и прозрачность. (те же модули стоят). Да и коллега слушал парковский линейный масив. По его словам звучит весьма не дурно (на сч-вч звено дф). А он уже долго работает на електровозах.

Добавлено через 7 минут
Вообщем, как по мне ДФ-ки не такие суперовые уси, но и криминального ничего в них я не заметил. Свою цену оправдывают на все сто
И как по звуку 2400тый, вы пробовали его с другой акустикой кроме самопала?
Я пробовал с войсами Тур Х. Звучит супер
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 09:34   #158
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
И как по звуку 2400тый, вы пробовали его с другой акустикой кроме самопала?
Я пробовал с войсами Тур Х. Звучит супер
Пробовал все свои уси в разных конфигурациях.
И хочу сказать, что ложка дорога к обеду.
При 3-х рублевом бюджете неохота гонять EV или B&C. Вот на этот случай есть маг, парк.
А при нормальной оплате можна и шильдик выставить, и от звука побалдеть.

Вот только, когда в изобилии оборудования только парк и маг - БЕДА.....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Genrikhs:
АККОРД (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 12:35   #159
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД Посмотреть сообщение
От прицыпились к восам. Такая же история была и с Парками 3212 и с передалаными мною Бета 4215. Больше тестовой аккустики не было. НО----проблема та же, она не поменялась.

вчера работали на два зала. Топы - в одном войсы с QSC GX5 в другом Парк 3212 с модулем DX1400.

РЕБЯТА РАЗНИЦА В ЗВУКЕ ЕСТЬ!!!! МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-- ВОЙС ЛУЧШЕ!!!!

А мартин аудио, и динакорд кобра еще лучше.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vycheslav900 Посмотреть сообщение
Вы конечно правы.Все звучит по разному. По моему мнению глупо сравнивать
усилители разных сегментов. 2sc звучит ровно на свои деньги надежен.
Парк s3 мощность есть а звук вялый.При мощности меньшей чем парк и 2sc tcm800tl
звучит лучше,наверное из-за схемотехники питание одноэтажное
Когда в S3 был звук вялый? Вы наверно попутали с усилком саундкинг или свен
И в Парке S3 и в 2sc питание двухетажное.

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 25.12.2012 в 12:39 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 16:27   #160
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
И в Парке S3 и в 2sc питание двухетажное.
тут ты уж точно ошибаешься у 2sc двух этажное только у трех нижних моделях,у 4 верхних трехэтажное
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.