Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2012, 20:39   #21
Местный
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 349
Поблагодарили: 227
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Только домой зашел после банкета.С 12часов дня!!!Не то,что писать ответ и читать не охота!Еще 2-й этаж попался и ступенька как во дворцах культуры там простых целых 3 этажа,как минимум.Когда назад уже собирались грузились я с подолом спросил коллегу: ну что?Не передумал на счет пластика?! Бывает такие работы,что ни за аппарат не думаешь какой он у тебя ни за,что!Главное,чтобы люди нормальные попались и кровь не пили.Извините,за сентиментальность.Пойду лучше поваляюсь.
parusn1c вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили parusn1c за это сообщение:
-Andrew- (26.12.2012), Pavel84 (22.03.2014), ГенаЛог (27.12.2012)
Дополнительная информация
Старый 26.12.2012, 21:25   #22
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parusn1c Посмотреть сообщение
Только домой зашел после банкета.С 12часов дня!!!Не то,что писать ответ и читать не охота!Еще 2-й этаж попался и ступенька как во дворцах культуры там простых целых 3 этажа,как минимум.Когда назад уже собирались грузились я с подолом спросил коллегу: ну что?Не передумал на счет пластика?! Бывает такие работы,что ни за аппарат не думаешь какой он у тебя ни за,что!Главное,чтобы люди нормальные попались и кровь не пили.Извините,за сентиментальность.Пойду лучше поваляюсь.
Рановато однако заканчиваются нонче корпоративы!!! у меня ещё 5-6 космонавтов колбасятся. а за этажи , насколько я знаю берут дополнительную оплату. одно дело занести в зал , другое дело таскать вверх-вниз!!!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 21:25   #23
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parusn1c
Бывает такие работы,что ни за аппарат не думаешь какой он у тебя ни за,что!Главное,чтобы люди нормальные попались и кровь не пили.
К сожалению есть такое! это минусы и издержки нашей работы!

Желаю всем благополучно отработать праздники!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 01:21   #24
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parusn1c Посмотреть сообщение
Когда назад уже собирались грузились я с подолом спросил коллегу: ну что?Не передумал на счет пластика?!
Пластик пластиком, а звук?

На днях друг, который тащится от космического дизайна стеклопластика Английских систем VOID, притащил себе деревянные малютки с 8" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Послушали их - звучат просто изумительно, детально и офигенно громко для таких игрушечных габаритов.
Естественно вскрыли обе - корпуса сделаны очень старательно и крепко. В общем по Английски основательно.

Пара таких малюток + один саб на 15" и можно спокойно работать банкеты, на которые люди обычно таскают два сателлита с 15" и корячат их на стойки. Разница будет в том, что на стойки корячить 15" гробы не надо, а бас от 15" саба окажется громче и ниже.

Теперь о грустном для любителей легких колонок - восьмидюймовые малютки весят по ощущениям под 15кг (по мануалу 13,9кг).
Немалый вес и отличный звук - в мире ничего не поменялось

p.s. фотки вскрытия колонок выложу в следующий раз.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
Pivanist (27.12.2012), белша (27.12.2012), Вячеслав1 (27.12.2012), ромио (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 08:13   #25
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Пластик пластиком, а звук?

На днях друг, который тащится от космического дизайна стеклопластика Английских систем VOID, притащил себе деревянные малютки с 8" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Послушали их - звучат просто изумительно, детально и офигенно громко для таких игрушечных габаритов.
Естественно вскрыли обе - корпуса сделаны очень старательно и крепко. В общем по Английски основательно.

Пара таких малюток + один саб на 15" и можно спокойно работать банкеты, на которые люди обычно таскают два сателлита с 15" и корячат их на стойки. Разница будет в том, что на стойки корячить 15" гробы не надо, а бас от 15" саба окажется громче и ниже.

Теперь о грустном для любителей легких колонок - восьмидюймовые малютки весят по ощущениям под 15кг (по мануалу 13,9кг).
Немалый вес и отличный звук - в мире ничего не поменялось

p.s. фотки вскрытия колонок выложу в следующий раз.
Осталось только придумать, как к этим восьмёркам одному таскать сабы с 15". Уж лучше пару сателлитов с 15", чем пару сабов с такими же лопухами! Самая большая проблема-это сабы, а не сателлиты. Поставить топ на стойку - не проблема, проблема саб притащить, а если ещё по лестнице... Я вчера работал в парке Сокольники, машину на территорию не пропустили даже за деньги, пришлось 200 метров туда и обратно по заснеженной тропинке всё носить. Это хорошо, что нас предупредили и мы с сыном взяли минимум всего и пару DXR12. А 200 метров и сат 19 кг нести тяжеловато, поэтому носили вдвоём.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
repin-a (27.12.2012), Амиго (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 08:27   #26
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

ГенаЛог, под 8рки достаточно будет одного саба на 15" неодиме. Баса будет больше чем от двух 15" "пукалок" на треножке. Я уж не говорю, что всякие танцуемые аля "нюша-воспоминание" с треноги звучат мягко говоря забавно.
Для транспортировки саба отлично подходит складная тележечка.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 08:42   #27
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
ГенаЛог, под 8рки достаточно будет одного саба на 15" неодиме. Баса будет больше чем от двух 15" "пукалок" на треножке. Я уж не говорю, что всякие танцуемые аля "нюша-воспоминание" с треноги звучат мягко говоря забавно.
Для транспортировки саба отлично подходит складная тележечка.
Складная тележечка по лестницам? Сам пробовал? Если бы всё так было просто, ребята не искали бы сателлиты с хорошими НЧ. Есть ещё один момент: на мелких работах саб не особо-то и нужен! Можно сказать, что он там вообще не нужен, а пара сателлитов с более-менее звучащими НЧ в самый раз!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
niki777 (27.12.2012), Амиго (27.12.2012), Миф (29.12.2012)
Старый 27.12.2012, 08:45   #28
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

ГенаЛог,
странно!!! один на этажи таскает , второй по парку 200м. а заказчики где??? или оплачивают или тащат сами!!! это вроде как Москва, а не провинция, где тебе заказчики и помогут, и подъехать везде можно! а щас в центре планируется везде платные парковки, что тоже самим оплачивать ? хочешь в центре , в банкетном зале на 3 этаже- плати!!!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 08:52   #29
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Складная тележечка по лестницам? Сам пробовал? .... ребята не искали бы сателлиты с хорошими НЧ.
15" сателлиты по лесницам, а потом корячить на стойку - не пробовал, но видел мытарства много раз.
Сателлиты с хорошими НЧ это 2х15" в одном корпусе.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 08:55   #30
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
На днях друг, который тащится от космического дизайна стеклопластика Английских систем VOID, притащил себе деревянные малютки с 8" - VOID Micro8. Послушали их - звучат просто изумительно, детально и офигенно громко для таких игрушечных габаритов.
Можно полюбопытствовать - чё-по-чём?
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:02   #31
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ромио Посмотреть сообщение
ГенаЛог,
странно!!! один на этажи таскает , второй по парку 200м. а заказчики где??? или оплачивают или тащат сами!!! это вроде как Москва, а не провинция, где тебе заказчики и помогут, и подъехать везде можно! а щас в центре планируется везде платные парковки, что тоже самим оплачивать ? хочешь в центре , в банкетном зале на 3 этаже- плати!!!
Я вообще слабо себе представляю, как заказчик, которого привезли на корпор на Лексусе или крутом Мерсе и который давно уже ничего тяжелее авторучки и папки с документами не носит, будет таскать сабы по заснеженнным тропинкам! Тебе заплатили (и заплатили нормально), ты сам и должен корячиться с аппаратом и решать проблемы с парковкой. А тем более это относится к Москве. А выбивать из заказчика плюс 500 рублей за парковку и ещё за что-то-это жлобство, особенно когда тебе и так платят 40-60 тыс.! Не, ну когда я работаю на предприятиях, где народ попроще, рабочие сами хватают что-то и носят, но там и платят поменьше.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
15" сателлиты по лесницам, а потом корячить на стойку - не пробовал, но видел мытарства много раз.
Сателлиты с хорошими НЧ это 2х15" в одном корпусе.
Вообще, Андрей, ты максималист, а в реале хватает на небольшой банкет пары более-менее эффективных колонок с двенашками. Многие из тех, кто работает по банкетам, прекрасно это знают.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 27.12.2012 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Миф (29.12.2012)
Старый 27.12.2012, 09:09   #32
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
особенно когда тебе и так платят 40-60 тыс.!
А что мешает грузчиков нанять??? Я на ТУР-Х-ах (вес саба 56кг.) отработал уже 8 мероприятий с момента приобретения и практически ничего не носил.Нашли блин пробмлему - включаешь в прайс транспорт и грузчиков и чувствуешь себя генеральным директором.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир КИЕВ за это сообщение:
feerpraz (27.12.2012), ромио (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 09:15   #33
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Геннадий привет, тоже ищу голову на 15"для саба, остановился на файтал 15HP1060, просит всего 53 литра, работает от 50 гц,можно сделать не тяжёлый саб кстати(17-20кг).ИМХО

Я вообще кабинетные корпораты работаю на боуз компакт, хватает(правда там всё равно хоть какой мидбасовый сабик присутствует), но с сабом конечно интереснее звук, ничего не поделаешь, а главное звук получается более подъёмный на танцы.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
ГенаЛог (27.12.2012)
Старый 27.12.2012, 09:15   #34
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
А выбивать из заказчика плюс 500 рублей за парковку и ещё за что-то-это жлобство, особенно когда тебе и так платят 40-60 тыс.! Не, ну когда я работаю на предприятиях, где народ попроще, рабочие сами хватают что-то и носят, но там и платят поменьше.
Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ Посмотреть сообщение
А что мешает грузчиков нанять??? Я на ТУР-Х-ах (вес саба 56кг.) отработал уже 8 мероприятий с момента приобретения и практически ничего не носил.Нашли блин пробмлему - включаешь в прайс транспорт и грузчиков и чувствуешь себя генеральным директором.
вот-вот! когда есть такой бюджет, то любой равшан за 2 рубля всё принесёт, а потом унесёт!!! зачем самому-то? вроде как недавно спину лечил? или пока гром не грянет........
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:23   #35
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ Посмотреть сообщение
А что мешает грузчиков нанять??? Я на ТУР-Х-ах (вес саба 56кг.) отработал уже 8 мероприятий с момента приобретения и практически ничего не носил.Нашли блин пробмлему - включаешь в прайс транспорт и грузчиков и чувствуешь себя генеральным директором.
Для корпора на 30 человек сабы по 56 кг-это из пушки по воробьям! В новогоднюю ночь у меня две точки, на каждой по 150 человек, там и будут сабы по 45 кг и поставим мы аппараты 30 декабря, и для тасканини возьмём с собой пару друзей моего сына. А пару двенашек или пятнашки мы с сыном сами нормально таскаем.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:24   #36
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
15" сателлиты по лесницам, а потом корячить на стойку
Полная правда, сегодня опять корячится с 15" саундкингами 27КГ на 5 этаж, половина на лифте, остальное на горбу.ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:32   #37
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Можно полюбопытствовать - чё-по-чём?
В пересчете на наши деревянные, в районе 27000р шт.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:34   #38
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Геннадий привет, тоже ищу голову на 15"для саба, остановился на файтал 15HP1060, просит всего 53 литра, работает от 50 гц,можно сделать не тяжёлый саб кстати(17-20кг).ИМХО

Я вообще кабинетные корпораты работаю на боуз компакт, хватает(правда там всё равно хоть какой мидбасовый сабик присутствует), но с сабом конечно интереснее звук, ничего не поделаешь, а главное звук получается более подъёмный на танцы.
Я присмотрел для своих корпусов beyma 15p1000nd. Весят всего лишь 5 кг, работают в корпусе от 40 литров, не требуют больших ФИ портов. У меня корпуса пластиковые 80 литров, ФИ порты 7,5 диаметр и 13 см длинной. В такие корпуса Бэймы становятся без доплолнительных переделок и настроек. И весить такие сабы будут 17-18 кг, а это супер при мощности AES-1000w!!! Я бы уже купил эти динамики, но их нет ни в России ни на Эбэе, только под заказ в Аудиомании. А доставка в марте, придётся подождать.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:37   #39
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
beyma 15p1200nd
Тоже интересный вариант, надо посмотреть.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:38   #40
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Для корпора на 30 человек сабы по 56 кг-это из пушки по воробьям!
этот комплект работал для 500.То, что для 30 я один чудно несу...Да и речь не о том. Вывод: никакой проблемы с транспортировкой не существует и не надо ее искуственно раздувать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир КИЕВ:
feerpraz (27.12.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.