Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2016, 12:03   #21
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Акустика мощнее усилков и чё? Не загоняй усилки в клипп и система долго, стабильно и чистенько будет работать.
Где и как и у кого(и в каком режиме) Как можно быть уверенным? Да и для звука это тоже в минус. А,если надо бы на танцульки поддать то,что?! Говорить гостям мол так то и так у меня тут ситуация (и расписать всю технич.картину с терминами)))
Да!Если аккуратненько на пол шишечки или фоном работать(за сигналами следить и отстраивать всё) то при этом то можно ещё безопасно работать; ток на фига?! Если по нормальному бы нужны др.усилки. Ради чего это?!
Цитата:
Сообщение от Андрей Юрьевич
Усилитель и должен быть чуть слабее, чтобы не сжечь акустику.
Человек просто ошибся наверное просто слово "НЕ" убрать и как раз правильный смысл получится!
Греем катушечки! И они даже,если имеют хороший "иммунитет" всё равно "загорают и загораю" как на солнышке... и рано иль поздно(на сколько рано иль позже это уже ...) потемнеют так сказать до того момента где самое слабенькое место скажет:" "добрый день" станция Кацапетовка!"))))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Олег 65 (18.09.2016), СергейБеспалов (18.09.2016)
Дополнительная информация
Старый 18.09.2016, 12:17   #22
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Человек просто ошибся наверное просто слово "НЕ" убрать и как раз правильный смысл получится!
Не, Олег) ну не может Андрей Юрьевич, уважающий себя человек, по отчеству себя называет) ошибаться сказал как отрезал. нет и тени сомнения. знать, знает НАВЕРНЯКА
да и некогда вникать человеку, о чём тут годами пишут... он-то ЗНАЕТ, - КАК надо

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
В точку )) да только эта зараза опять заработала ))
Серёг, извини тут не до твоих проблем) как всегда, всё пошло не так
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 18.09.2016 в 12:30 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Шарль (18.09.2016)
Старый 18.09.2016, 14:03   #23
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

А что плохого в надёжности кухонной радиоточки?
Если розетки не перепутать и в 220 не всунуть.

Я вот устал сидеть на бочке с порохом.
Кошмарные киловатты усиления и амперы в тонюсеньких про и полупроводниках!
Шансы сорвать мероприятие уже бесят!
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Шарль (18.09.2016)
Старый 18.09.2016, 15:40   #24
Местный
 
Аватар для Андрей Юрьевич
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Россия, Ростовская обл. г.Сальск
Сообщений: 316
Поблагодарили: 821
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
ну не может Андрей Юрьевич, уважающий себя человек, по отчеству себя называет
Что поделать, наградила меня природа ОТЧЕСТВОМ, а не 65-м номером.
А что касается, мощности источника и приёмника, давайте профи, просветите меня, на сколько или во сколько раз нужно быть мощнее источнику сигнала.
Андрей Юрьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 15:49   #25
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

в полтора-два раза
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 15:57   #26
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Андрей Юрьевич,
Прочитайте, вам полезно будет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Олег 65 (18.09.2016)
Старый 18.09.2016, 16:27   #27
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Святая вера в защиты и лимитеры...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 17:10   #28
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Да зачем так углубляться, вполне +20% усиления для акустики нормальный режим.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 17:30   #29
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Мощность приёмника (колонок) нельзя измерить (многократно), её можно только оценить один раз до разрушения.
Оно нам надо?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 17:57   #30
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
соревнования по автозвуку
а кто говорит о автозвуке?Наводящий для Вас вопрос-о пик факторе слышали?
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Stepan Mega (21.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:05   #31
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Юрьевич Посмотреть сообщение
А что касается, мощности источника и приёмника, давайте профи, просветите меня, на сколько или во сколько раз нужно быть мощнее источнику сигнала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если кратко, обычная практика - в 2 раза.
Высококачественное воспроизведение - в 4 раза.

А основа такая: мощность акустики связана с мощностью усилителя через пик-фактор сигнала.
Мощность AES - это та мощность, которую выдерживает катушка на сигнале с пик-фактором 6 дБ (испытательный сигнал AES).
Если ваш материал имеет пик-фактор 9 дБ, вы можете использовать усилитель вдвое мощнее без опаски перегреть катушку. Именно такой пик-фактор имеет среднестатистический сигнал, именно отсюда рекомендация о мощности усилителя равной программной мощности акустики (т.е. в два раза больше AES).

Если же ваш материал имеет пик-фактор в 12 дБ, можно использовать усилитель в 4 раза мощнее акустики.

Все сожжённые динамики - следствие неспособности звукооператора удержать пик-фактор сигнала в нужных пределах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Stepan Mega (21.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:09   #32
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
Наводящий куда???...)))
на логические размышления.минутой раньше Тонус всё доходчиво(я надеюсь)Вам обьяснил.Мне добавлять ничего не надо.Человек компетентен.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 18:19   #33
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ Посмотреть сообщение
Полутора-двух-часовой DJ сет (драм , или дипхаус) при более чем двукратном превышении мощности усилителя палит любую акустику (проверено неоднократно)...Если найду выставлю видос , где горят дорогущие JBL , и прокатчики бегают с выпученными глазами - типа не может быть...
Это и есть

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
следствие неспособности звукооператора удержать пик-фактор сигнала в нужных пределах.
Усилители не виноваты. Они лишь усиливают то, что поступает им на вход.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ Посмотреть сообщение
Естественно всё зависит от музыкального материала , а вот если запустить чистый синус , то превышение более 1.41 раза чревато...(((
Синус - это сигнал с пик-фактором 3 дБ.

Такого сигнала можно подавать не более 50% от AES акустики.

Последний раз редактировалось Тонус; 18.09.2016 в 18:22 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Stepan Mega (21.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:22   #34
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Усилители не виноваты. Они лишь усиливают то, что поступает им на вход
тем более что тупоголовые джедаи используют перекомпрессированный сигнал на вонючих мптрёхах-отсюда и траблы.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 18:24   #35
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
Такова схемотехника всех без исключения высокобюджетных усилителей...
*
Я бы так не сказал. Всегда есть кнопка отключения клип лимитера.
Если действительно быть уверенным, то в усилителе должен быть не лимитер, и даже не клип лимитер. Боле-менее уверенность в защите может дать только rms лимитер.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Stepan Mega (21.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:28   #36
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
Полутора-двух-часовой DJ сет (драм , или дипхаус) при более чем двукратном превышении мощности усилителя палит любую акустику (проверено неоднократно)...Если найду выставлю видос , где горят дорогущие JBL , и прокатчики бегают с выпученными глазами - типа не может быть...
Усилители тут при чём ??? Это неквалифицированность персонала, и в первую очередь прокатчика.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
по вашему в самый разгар мероприятия звукарь должен придушить звук и обьявить подвипившей компании , что у него проблемы с пик-фактором ???
а и прибавлять изначально не нужно было, нужно использовать аппарат с хар-ками подходящими для данной площадки.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 18.09.2016 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Stepan Mega (21.09.2016), Олег 65 (18.09.2016), Тонус (19.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:30   #37
Местный
 
Аватар для Андрей Юрьевич
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Россия, Ростовская обл. г.Сальск
Сообщений: 316
Поблагодарили: 821
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Если кратко, обычная практика - в 2 раза.
Высококачественное воспроизведение - в 4 раза.
Т.е. если 2 АС по 350Wt подключить к усилителю мощностью 2х700 Wt или для более высокого качества - 2х1400 Wt и посадить за пульт не имеющего маргарина в голове джедая, который выкрутит всё и на всю, то аппарат будет радоваться от счастья? Или производители активной акустики идиоты что на 350 Wt усилителя вешают 350 Wt +/- 20% громкоговорителей?
Андрей Юрьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 18:31   #38
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
тем более что тупоголовые джедаи используют перекомпрессированный сигнал на вонючих мптрёхах-отсюда и траблы.
В принципе "DJ сет" - это продукт, имеющий пик-фактор, отличающийся от пик-фактора входящих в него треков.

К уменьшению пик-фактора приводят многие причины:
- перегрузка DJ-пульта по входу (красивые красненькие огоньки)
- перегрузка DJ-пульта по выходу (ещё больше красивых огоньков)
- неправильное использование эффектора
- неправильная техника микширования
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Stepan Mega (21.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:38   #39
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Все сожжённые динамики - следствие неспособности звукооператора удержать пик-фактор сигнала в нужных пределах.
Теоретик. Звукооператор обычно музыкой занимается.
А мощная помеха по сети и всё. Туши свет...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Ваnket_DJ (18.09.2016)
Старый 18.09.2016, 18:39   #40
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,823
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
Нет превышения мощности более 40% = нет траблов...
есть!!!это как мышьяк в маленьких дозах.только к мышьяку организм постепенно адаптируется,а постоянная составляющая сигнала неизбежно убивает сначала ёмкости потом транзисторы и в заключение-динамики(понятно что не сразу)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
У Сергея просто перегрелся усилок
у перегрева есть причины о которых Вам пытаются пояснить
__________________
всем,комфортного звука

Последний раз редактировалось Note Sound; 18.09.2016 в 18:42 Причина: Добавлено сообщение
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.