Муки выбора пассивного саба - Форум сайта plus-msk.ru

DJ Benzin · 26.10.2019, 09:26

Может я тупой (глухой) или что-то не так делаю, но почему-то у меня басуха с бочкой на ЧВР-ах звучат "вкуснее", чем на ФИ!

Sasha Stylus · 26.10.2019, 09:32

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin

Может я тупой (глухой) или что-то не так делаю, но почему-то у меня басуха с бочкой на ЧВР-ах звучат "вкуснее", чем на ФИ!

То есть имеют некий окрас? Присущий этому оформлению?

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от remountier

как разговаривать о звуке
Ты не можешь рассказать мне того, чего я ещё не знаю и не умею

Ну да, для чего ручка громкости на усилителе, ты уже узнал тут.

DJ Benzin · 27.10.2019, 10:30

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

То есть имеют некий окрас? Присущий этому оформлению?

Да, окрас есть. Но он какой-то "правильный".

Цитата:

Сообщение от Славик888

А кто должен решать, что они звучат вкуснее?

Это никто не должен "решать"! Это надо слышать.

Вы слышали, как звучат басуха с бочкой на серьёзных концертах? Вот и я стараюсь, чтобы было очень похоже.

Цитата:

Сообщение от Славик888

Автор музыки, аранжировщик , басист и барабанщик , а может всё-таки аудитория, для которой всё это замутили ???

Автор музыки и аранжировщик тут не при чём, басист и драммер сидя на сцене этого не слышат, а вот 99% аудитории вообще до лампочки - они этого не понимают и обычно приходят на концерт "послушать, что поют", а музыкальное сопровождение для них второстепенно - главное, чтобы слова было понятно!

Цитата:

Сообщение от rew432

Тапок - точно не универсален.

Соглашусь! Пилил макеты (и МТН, и ТНАМ) - для дискотни пойдёт, а для живяка не очень.

Цитата:

Сообщение от Sasha May

ЧВР действительно имеет окрас, просто он вам нравится и в этом нет ничего плохого. Нравится и хорошо! Вот если бы не нравился - было бы не очень )))

Если бы этот "окрас" нравился только мне одному, то я бы сделал соответствующие выводы и не пытался спорить и кому-то что-то доказывать!

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Кстати, фазоинверторные сабы между собой существенно отличаются.

А некоторые отличаются до такой степени "существенно", что даже тапки и кубо будут лучше!

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Увидеть проблему через RTA не получится, поскольку любой спектранализатор показывает "среднюю" линию.

Я в такие подробности не вникал, но когда год назад знакомый прокатчик приезжал ко мне с горой измерительного оборудования для отстройки всех моих скворечников в различной конфигурации, то он ничего не говорил про "офигенные проблемы с фазой" у ЧВР-ов.

Цитата:

Сообщение от Sasha May

взглянув на АЧХ выше 100 герц, где фазы окончательно разбигаются, вплоть до вычитания и появляется т.н. "гребенка".
Следовательно качественный звук от ЧВР можно получить лишь в узком чпектре совпадения фаз, предположительно это до 60-90 герц, в заисимости от конструкции.

У меня ЧВР работают в диапазоне 40-100 (15") и 37-90 (18").

Цитата:

Сообщение от Sasha May

С фазоинвертором таких проблем нет, об этом свидетельствует ровная АЧХ и фаза вплоть до 500 Гц и выше, в засисимости от модели.

Загонять сабы до 500... По-моему, это "не совсем правильно"!

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В связи с этими конструктивными особенностями фазоинверторы без проблем сшиваются с любыми топами в широком спектре, в т.ч. низкими порядками.

ЧВР (про другие гибриды не знаю), хоть и с небольшими "проблемами" (если это можно так назвать), но тоже хорошо сшиваются и с топами, и с мидбасами.

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Этим и обусловлена его универсальность, а в следствии - популярность во всем мире (прокат, студии, клубы, рестораны и тд.). Так универсальных типов АС вообще нет!
Фазоинвертор в сравнении самый универсальный, это его плюс.
Хотите спорьте, хотите нет, но индустрия проката выбирает фазоинвертор именно за линейность (отсутствие окраса) и универсальность.

Об этом спорить и не собираюсь!!!

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Опять же прошу не путать прокат со своим личным мнением, на которое вы имеете право...

А вот тут Вы путаете прокат не с "личным мнением", а с работой разъездного лабуха. Мне (да и многим другим) проще взять 2 саба (ЧВР), чем 4 (ФИ)! Вы же не будете опровергать тот факт, что ЧВР эффективнее, чем ФИ?

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Скажу один момент диджеям и лабухам скупы и чвр нравятся больше чем ФИ потому что они, сука, валят и убивают.

Есть такое!!!

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Но с акустической музыкой этот окрас всё просто убивает например на симфонической или джазовой музыке.

Что-то я не заметил, чтобы классика, джаз, да и любая "неэлектронная" музыка звучала на ЧВР как-то "не так". По крайней мере в записи. Симфонический оркестр и биг-бэнд ещё не приходилось озвучивать - масштабы не те!

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

удачно разработаный ЧВР ни чем не хуже ФИ и у него есть плюс - сечение порта огромное и нет турбулентности как в ФИ.
Настроить порт можно и так. что никакого жира в звуке не будет, а можно и так. что жир просто будет литься из него.
Всё зависит от реализации.

И я того же мнения!

Цитата:

Сообщение от AlexViolov

А вот почему я выбрал ЧВР... Небольшой объем (помещается в мой "универсал"), вес, простота изготовления и цена. При этом звук понятно для меня рулится, да и "низов хватает", как ни странно)))

Я тоже по такому же принципу выбирал тип оформления для сабов, когда 3 года назад начал делать первые ЧВР 15". А потом так "понравилось", что ещё запилил 18"!

Цитата:

Сообщение от Классик

Я тоже работал пару раз кубо 12 - бас-то был, но колотушка. возможно, опять же, калибр мелковатый.

Я делал макет кубо 15" - тоже колотушка, но очень дальнобойная!!!

Цитата:

Сообщение от Классик

А вот было помещение, небольшой ресторан с деревянными стенами - там ЧВР на танцполе полностью вычитался.

Есть такое. Я уже описывал "методы борьбы"!

Цитата:

Сообщение от remountier

Виталя благополучно играет на бас гитаре в кастомизированный ЧВР с китайским дином, насколько я знаю. Поверь мне, что бас гитаристы (большинство из известных мне) - шовинисты звучания своего инструмента в хорошем смысле этого слова, и если бы с ЧВР было что-то не так - он бы занимался этой проблемой до момента появления решения.

Вот и я когда запилил первый макет ЧВР, первым делом притащили басуху (вместе с басистом, потому что из меня басист не очень

), и проверяли именно звучание басухи в ЧВР по сравнении с ФИ. Кто из них "победил", можно догадаться!

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Чвр мне просто не понравился в помещения как звучит, какое то время возил по банкетам их, фазик меньше проблем дает. Это чисто мой опыт.

Бывают некоторые проблемы с расположением ЧВР в небольших помещениях, но их можно решить!

З.Ы. Опять у меня получился "цитатник Мао"!

Cергей Криворожский · 27.10.2019, 13:43

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin

Если бы этот "окрас" нравился только мне одному, то я бы сделал соответствующие выводы и не пытался спорить и кому-то что-то доказывать!

Из всего цитатника выделю пожалуй только этот посыл...

Удивительная картинка вырисовывается...

Если одна группа форумчан топит за ЧВР потому, что им нравится звук , а другая например за PS (Луины или Триаксы) по той же причине (нравится звук)...То почему-то вторые для первых "глухие лошары-сектанты", а первые для вторых всего лишь люди со своим вкусом и предпочтениями

З.Ы. только не нужно говорить про какие-то мифические цифры и графики

Кстати моё личное отношение к ЧВР исключительно положительное , я люблю много баса...Но к сожалению имел только автомобильный ЧВР , поэтому о ПРО применении не могу ничего сказать.

Славик888 · 26.10.2019, 09:46

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin

Может я тупой (глухой) или что-то не так делаю, но почему-то у меня басуха с бочкой на ЧВР-ах звучат "вкуснее", чем на ФИ!

А кто должен решать , что они звучат вкуснее ?

Автор музыки, аранжировщик , басист и барабанщик , а может всё-таки аудитория, для которой всё это замутили ???

Cергей Криворожский · 28.10.2019, 05:59

Цитата:

Сообщение от aganez

.... должен сам определить свои задачи и исходя из этого строить свою систему. Тем более без проца сопрягать разные оформления - та ещё песня...

Цитата:

Сообщение от Славик888

А кто должен решать , что они звучат вкуснее ?

Автор музыки, аранжировщик , басист и барабанщик , а может всё-таки аудитория, для которой всё это замутили ???

Вот здесь например "мэтру" категорически не понравился его голос в миксе...

gusev75 · 28.10.2019, 10:26

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский

Вот здесь например "мэтру" категорически не понравился его голос в миксе...

Не нужно домыслов, проблема не в миксе и не в голосе
Радиомикрофон на выступлении начал срываться с радиочастоты, хотя на чеке подобной проблемы не было
К слову, Григорий Викторыч позже извинился за поступок

Sasha Stylus · 28.10.2019, 10:36

Цитата:

Сообщение от gusev75

Не нужно домыслов, проблема не в миксе и не в голосе
Радиомикрофон на выступлении начал срываться с радиочастоты, хотя на чеке подобной проблемы не было
К слову, Григорий Викторыч позже извинился за поступок

Зато на ютубе сообщений куча типо во что дали в то и надо петь и не выделываться.

gusev75 · 28.10.2019, 10:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Зато на ютубе сообщений куча типо во что дали в то и надо петь и не выделываться.

Комментаторы, как обычно, лучше всех всё знают

Cергей Криворожский · 28.10.2019, 11:31

Цитата:

Сообщение от gusev75

Не нужно домыслов, проблема не ...

"Я не привык делать вещи плохо.Мне жаль ,что так получилось но это было плохо не по моей вине .А по вине технических подрядчиков ,которые ставили аппаратуру .Качество звука для меня первично .Я например в августе был на концерте Робби Уильямса в Италии .Более безобразного концерта я по звуку не слышал .Если я просто говорю звукорежиссеру "я тебя сейчас пришью",то Робби вкладывал туда еще несколько матерных слов и очень злился ,это было видно из зала .
А ЛЮДИ ДУМАЮТ ,ЧТО ЭТО АРТИСТЫ ПСИХОПАТЫ...
Ну некоторые могут сдерживать свои эмоции ,я-не могу .Люди ,которые приходят на выступление и слышат некачественный звук ,не говорят потом ,что звук плохой ,они говорят ,что концерт плохой .И в следующий раз на него не придут .А для меня очень важно ,чтобы люди,заплатившие свои деньги ,уходили довольными "

Цитата:

Сообщение от gusev75

К слову, Григорий Викторыч позже извинился за поступок

К слову это не первый и не крайний подобный случай...

26.10.2019, 09:26	#1
DJ Benzin Колхозный клавишник Регистрация: 10.07.2016 Адрес: Krāslava, Latvija. Сообщений: 1,002 Поблагодарили: 4,301 Вес репутации: 11 Репутация: 51	Может я тупой (глухой) или что-то не так делаю, но почему-то у меня басуха с бочкой на ЧВР-ах звучат "вкуснее", чем на ФИ! __________________ KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)