Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2020, 18:37   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
Не знаю что там в мануалах , на все сайтах одно и то же как под копирку , в том числе сам Василий тут писал -----
МОДЕЛЬНЫЙ РЯД
стерео ----------------------------------------- мост
МОДЕЛИ ДЛЯ РАБОТЫ В ШИРОКУЮ ПОЛОСУ

2SC 2051, 2этажа питания -+94Вольта------цена 380$(с вентилятором 2,2 Ват-385$)
2*8Ом*475Вт-2*4Ом*800Вт-2*2Ом*1000Вт --- 1* 8Ом*1600Вт-4Ом*2000Вт
80 тыс мкф электролитов,вес 15кГ,размеры 483*280*88

2SC 2451,2этажа питания -+110Вольт---------цена 390$(с вентилятором ............
ПРО проценты не слова !
работая в про-сфере, и понимая то, с чего эта серия склонирована, можно вполне адекватно проанализировать возможности данных аппаратов, хотя бы почитав на сайте QSC
если Вы не до конца понимаете специфику замеров мощности усилителей, и ее написание в мануалах и рекламных даташитах-то это не значит, что производитель неправ
в конце концов можно непосредственно написать Василию, вполне адекватный человек, отвечающий на любые вопросы
у любого уся в мануале пишется мощность, которая замеряется на выходе при зажигании индикатора клипа
меньшую писать никто никогда не станет
при каком коэффициенте гармоник зажигается индикатор-это на совести производителя
если Вы хотите, чтобы Ваши колонки работали максимально эффективно, то купите усь, который отдает 1200Вт на 8 Ом, акустика будет работать на свою программную мощность, но нужно четко понимать, что ее нужно обрезать снизу рекомендованным производителем типом фильтра с рекомендованной частотой среза, залимитировать, чтобы не допускать клипа усилителя, и понимать, какой материал воспроизводится
т. е. если втопите с программной мощностью какой нибудь дабстеп, то скорее всего колонки проживут весьма недолго
ну и если поймаете фидбэк от микрофона в фуллрэнже-то с большой вероятностью попрощаетесь с драйверами, лимитер в фуллрэнже не поможет
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2020, 18:44   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если втопите с программной мощностью какой нибудь дабстеп, то скорее всего колонки проживут весьма недолго
От дабстэпа помогает RMS лимитер.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2020, 05:28   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
От дабстэпа помогает RMS лимитер.
да, помогает, но скорее всего человек купит достаточно бюджетный проц либо усь с бюджетным процем
да и грамотно построить рмс и пик лимитирование тоже нужно уметь, это интуитивно не делается

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
почему я беря Васин уселитель не могу в открытом доступе увидеть его параметы ? пологать что это qsc и смотреть параметры на него ? так то зачастую все клоны не дотягивают до параметров того с кого они слизаны.
Вот параметры динакорда все мыслемые праметры перед глазами , у Васиного даже не написан номинал.Динакорд -Максимальная выходная мощность средней полосы, коэффициент нелинейных искажений = 1%, 1 кГц: 2 Oм - 1600 Вт, 4 Oм - 1100 Вт, 8 Oм - 600 Вт
Номинальная выходная мощность, коэффициент нелинейных искажений < 0.1%, 20 Гц … 20 кГц: 4 Oм - 900 Вт, 8 Oм - 450 Вт
Максимальная выходная мощность одного канала, динамический хэдрум, IHF-A: 2 Oм - 2600 Вт, 4 Oм - 1400 Вт, 8 Oм - 720 Вт
Максимальная выходная мощность одного канала, при продолжительной работе, 1 кГц: 2 Oм - 2100 Вт, 4 Oм - 1300 Вт, 8 Oм - 660 Вт
Максимальная выходная мощность, коэффициент нелинейных искажений = 1%, 1 кГц: 4 Oм - 3200 Вт, 8 Oм - 2200 Вт
все просто, у Василия заявлена МАКСИМАЛЬНАЯ мощность при 1%, что в этом непонятного то?
для оценки возможностей уся этого вполне достаточно
снизите мощность-уменьшится коэффициент нелинейных искажений
зависимость схожа с динакордовским мануалом
в тему избыточности данных о динакорде-а Вы заметили, что они скромно не указывают коэффициент гармоник при работе в 2 Ома в их "номинальном" режиме?
менеджерам невыгодно писать
далее-берем максимальную мощность на 1кГц, имеем 1100Вт на канал на 4 Ома
при загрузке 1 канала мощность чудесным образом растет до 1300Вт, что косвенно говорит о не очень мощном бп
IHF-A вообще не стоит рассматривать, это кратковременный импульс, который усилитель сможет отдать до срабатывания защиты на муз. сигнале
в итоге имеем усь 2х600Вт на 8 Ом с 1% гармоник на 1кГц при загрузке 2 каналов
собственно те цифры, которые пишутся на 2сц, без остальной воды в мануале
а теперь сравниваем прайс 2сц и динакорда, и выбираем то, что нужнее-много букв и цифр, и магический шильдик, либо рабочая лошадь за вменяемый прайс

с точки зрения лучше или хуже оригинала-Васины уси по энергетике БП получше исходника, в остальном +/- одинаково
за ценник 2сц альтернативы трансформаторных усей с их надежностью на рынке нет
у кучи прокатчиков они годами работают, и в инсталлах стоит гора, Вы у Василия поинтересуйтесь, сколько их продано за годы производства, и статистику отказов спросите, он эту инфу не скрывает

и еще момент-у 2сц симисторная защита акустики, т. е. при пониженном сетевом он продолжит работать с меньшей мощностью, а уси с релейными защитами вольт так от 180-190 начнут клацать релюшками, периодически отключая акустику, а особо умные уси с процессингом вообще замьютят выходы, и откажутся работать, пока им не будет нормальной кормежки в 10% допуске
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 08.06.2020 в 05:55 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 09:56   #4
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
да, помогает, но скорее всего человек купит достаточно бюджетный проц либо усь с бюджетным процем
да и грамотно построить рмс и пик лимитирование тоже нужно уметь, это интуитивно не делается

Добавлено через 27 минут


все просто, у Василия заявлена МАКСИМАЛЬНАЯ мощность при 1%, что в этом непонятного то?
и еще момент-у 2сц симисторная защита акустики, т. е. при пониженном сетевом он продолжит работать с меньшей мощностью, а уси с релейными защитами вольт так от 180-190 начнут клацать релюшками, периодически отключая акустику, а особо умные уси с процессингом вообще замьютят выходы, и откажутся работать, пока им не будет нормальной кормежки в 10% допуске
ВСё всё понятно, не понятно где написано что это при 1% ( какой раз вам пишу )даже информацию по весу тяжело найти. .Получается я дурак что всЁ же останоновил свой выбор на , войсе Q1212 ?????

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Для начала ещё теперь найти нуно.
полным полно 20-30р, и почему то по наблюдениям висят долго,а дины войсы( еще германия ) старой закалки, по вминяемой цене долго не задерживаются.

Последний раз редактировалось маг; 09.06.2020 в 10:13 Причина: Добавлено сообщение
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 10:17   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
не понятно где написано что это при 1%
В мануале написано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 14:32   #6
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В мануале написано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
а без мануала инфы нет ( на всех сайтах ), это что бы узнать про усилитель ,его сначала нужно купить и посмотреть в мануал .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
маг,
Выбрали Q1212 - хорошо. Нормальный бюджетный вариант в случае покупки б/у.
да новый больше 100р , за эти деньги я сам буду кричать как усилитель на 2 квт в номинале .Васин выходил рублей на 10 подешевле ,но по слабее , были помощнее за эти же деньги но подочковываю делов наделать с мощным( да и вес под 30) , пик лимитеры и прочею лобуду городить .Вроде пишут на 1212 звук получше ,+ запас помощности поболей ,немного но не критично .Васин правда думаю в случае чего по ремонту полегче ,он как трактор ломаться там нечему.

Последний раз редактировалось маг; 09.06.2020 в 14:41 Причина: Добавлено сообщение
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 14:39   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
а без мануала инфы нет ( на всех сайтах ), это что бы узнать про усилитель ,его сначала нужно купить и посмотреть в мануал .
При желании мануал можно спросить в соответствующей теме форума.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 16:14   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
а без мануала инфы нет ( на всех сайтах ), это что бы узнать про усилитель ,его сначала нужно купить и посмотреть в мануал .

Добавлено через 2 минуты

да новый больше 100р , за эти деньги я сам буду кричать как усилитель на 2 квт в номинале .Васин выходил рублей на 10 подешевле ,но по слабее , были помощнее за эти же деньги но подочковываю делов наделать с мощным( да и вес под 30) , пик лимитеры и прочею лобуду городить .Вроде пишут на 1212 звук получше ,+ запас помощности поболей ,немного но не критично .Васин правда думаю в случае чего по ремонту полегче ,он как трактор ломаться там нечему.
Васины 5050 в соседней ветке продаются, один за 600 долларов, второй в гривнах, неохота считать
так это извините пара 1212 электровойсов по моще, а по деньгам нет
как раз в программную мощность акустики он и будет играть с 0,1%, а то и меньше
зато с хэдрумом не будет проблем от слова совсем

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
ВСё всё понятно, не понятно где написано что это при 1% ( какой раз вам пишу )даже информацию по весу тяжело найти. .Получается я дурак что всЁ же останоновил свой выбор на , войсе Q1212 ?????
за цену 1212 Вы вполне можете позволить купить 5050, а это уже очень взрослая машина
с которой Ваша акустика будет звучать как минимум не хуже из за дурного запаса мрощности

и кстати если бы Вы проанализировали схемотехнику Q-серии электровойсов (и их предшественников ев Q44/66, и дин s900/1200),
то поняли бы, насколько это бюджетная модель, и что денег в ней стоит только гордый лэйбак
2 сц тоже бюджетная серия, но там хотя бы соотношение доллар/Ватт человеческое)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 09.06.2020 в 16:41 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (11.06.2020)
Старый 07.06.2020, 18:57   #9
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
работая в про-сфере, и понимая то, с чего эта серия склонирована, можно вполне адекватно проанализировать возможности данных аппаратов, хотя бы почитав на сайте QSC
почему я беря Васин уселитель не могу в открытом доступе увидеть его параметы ? пологать что это qsc и смотреть параметры на него ? так то зачастую все клоны не дотягивают до параметров того с кого они слизаны.
Вот параметры динакорда все мыслемые праметры перед глазами , у Васиного даже не написан номинал.Динакорд -Максимальная выходная мощность средней полосы, коэффициент нелинейных искажений = 1%, 1 кГц: 2 Oм - 1600 Вт, 4 Oм - 1100 Вт, 8 Oм - 600 Вт
Номинальная выходная мощность, коэффициент нелинейных искажений < 0.1%, 20 Гц … 20 кГц: 4 Oм - 900 Вт, 8 Oм - 450 Вт
Максимальная выходная мощность одного канала, динамический хэдрум, IHF-A: 2 Oм - 2600 Вт, 4 Oм - 1400 Вт, 8 Oм - 720 Вт
Максимальная выходная мощность одного канала, при продолжительной работе, 1 кГц: 2 Oм - 2100 Вт, 4 Oм - 1300 Вт, 8 Oм - 660 Вт
Максимальная выходная мощность, коэффициент нелинейных искажений = 1%, 1 кГц: 4 Oм - 3200 Вт, 8 Oм - 2200 Вт
маг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.