LPN-фильтр в PowerMate 1000-2

[s.krivorozhsky]

Сообщение от тонус

имхо, lpn это комбинация hpf, без которого вообще никакие колонки лучше не включать, и горба на 50 гц в качестве примитивного варианта того что сегодня мы называем целевой кривой. вот только hpf для каждой колонки нужен на разной частоте.

имею вопросы:
1.почему рекомендованный hpf ниже для мелкокалиберных нч динамиков?
2.зачем добавлять 9 дб!!! на частоте настройки фи (если верить описанию ev) , "загоняя" при этом умзч в защиту и подвергая динамик нагреву (увеличивая термокомпрессию) , если и так отдача максимальная?
3.о какой целевой кривой можно говорить если различные ас имеют разные ачх?

P.s. либо инженеры динакорд неграмотные, либо не всё так просто...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

имею вопросы:
1.почему рекомендованный hpf ниже для мелкокалиберных нч динамиков?
2.зачем добавлять 9 дб!!! на частоте настройки фи (если верить описанию ev) , "загоняя" при этом умзч в защиту и подвергая динамик нагреву (увеличивая термокомпрессию) , если и так отдача максимальная?
3.о какой целевой кривой можно говорить если различные ас имеют разные ачх?

P.s. либо инженеры динакорд неграмотные, либо не всё так просто...

1-чтобы попытаться выдавить из малокалиберных ящиков хоть какое то подобие низа на малой мощности
2-умзч в защиту не загоняется, ибо режим расчетный
даже на минимуме импеданса добавив 50гц в +9дб получим уменьшение хэдрума, т. е. мощность просто перераспределится по спектру
примерно как если в линию слушать записи 70 годов отечественного материала, и что нибудь нынешнее негритянское)
а то, что динамик на частоте настройки фи практически стоит колом, позволяет задрать именно этот кусок, заставив динамик шевелиться, чем увеличивается отдача
криво, но эффективно
3-целевая кривая-это финишная ачх системы, к которой она должна быть приведена в соответствии с нынешними требованиями
использование лпн с мелкими топами позволяет реализовать хоть какое то подобие "взрослого" звука на небольшой мощности
в случае, когда этой мощности хватает для решения задач на площадке

инженеры динакорда грамотные, у них просто была задача реализовать пользовательский интерфейс для целевой аудитории
можно конечно воткнуть проц, дать лабуху в руки кучу настроек, но это разрушит идеологию пм, и увеличит и так немалый прайс на него
а так все максимально просто-выбрал фильтр, активировал, и усе)
никаких тетрисов с выбором крутизны, типа, и частоты обрезника, никаких тетрисов с добротностью горбыля, частотой, и подъемом
1 кнопка, и все, магия)))))

тот же динакорд во взрослых усях с процами дает возможность произвольного редактирования параметров
там же у инженеров не было задачи создать аппарат для лабухов, там уже инженерный подход

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

1.почему рекомендованный hpf ниже для мелкокалиберных нч динамиков?
2.зачем добавлять 9 дб!!! на частоте настройки фи (если верить описанию ev) , "загоняя" при этом умзч в защиту и подвергая динамик нагреву (увеличивая термокомпрессию) , если и так отдача максимальная?
3.о какой целевой кривой можно говорить если различные ас имеют разные ачх?

1. возможно я упустил, эта информация откуда?
2. обычно колонки проектируют так, чтобы отдача была ровная.
3. я же говорю - примитивный вариант.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от тонус

1. возможно я упустил, эта информация откуда?

информация из мануала рм600-3...

добавлено через 2 минуты

Сообщение от тонус

2. обычно колонки проектируют так, чтобы отдача была ровная.

так о том и речь , задирать надо там где спад, а это ни как не на частоте фи...

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Тонус

имхо, lpn это комбинация hpf, без которого вообще никакие колонки лучше не включать, и горба на 50 гц

ИМХО там HPF и LPF соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после HPF смешивается с сигналом после HPF+LPF (полосовик) усиленным в +9 дБ(HIGH)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие СЧ и ВЧ) после частоты "полосовика"...

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

информация из мануала рм600-3...

добавлено через 2 минуты


так о том и речь , задирать надо там где спад, а это ни как не на частоте фи...

Добавлено через 22 минуты


ИМХО там HPF и LPF соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после HPF смешивается с сигналом после HPF+LPF (полосовик) усиленным в +9 дБ(HIGH)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие СЧ и ВЧ) после частоты "полосовика"...

Если ФИ настроен ниже Fs головы - будет спад. Но это тоже нужно замерять не осциллографом...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Если ФИ настроен ниже Fs головы - будет спад. Но это тоже нужно замерять не осциллографом...

Так для этого и нужен ФИ - чтобы компенсировать спад АЧХ динамика ниже Fs...

Не понял , при чём тут осциллограф?

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

имхо там hpf и lpf соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после hpf смешивается с сигналом после hpf+lpf (полосовик) усиленным в +9 дб(high)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие сч и вч) после частоты "полосовика"...

шо???????
обрезник шинкует нижнюю часть диапазона, полосовой пропускаеи весь диапазон, делая горб или яму на центральной частоте фильтра, в зависимости от назначения
какой спад сч и вч????
если обрезник повесить в параллель к полосовому, то от обрезника не будет толку, полосовой через себя пропустит весь диапазон

добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

так для этого и нужен фи - чтобы компенсировать спад ачх динамика ниже fs...

не понял , при чём тут осциллограф?

фи обычно строят выше резонансной
либо почти резонансная, но на пару герц выше (для сабов)

[Тонус]

Сообщение от soundrental

полосовой пропускаеи весь диапазон, делая горб или яму на центральной частоте фильтра

Это не полосовой (bandpass), это PEQ (peaking), то что называют параметрическим.

[soundrental]

Сообщение от Тонус

Это не полосовой (bandpass), это PEQ (peaking), то что называют параметрическим.

сорри, сформулировал некорректно
если придерживаться терминологии, то low cut+peq в лпн-фильтре

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

полосовой через себя пропустит весь диапазон

нахуа он тогда нужен?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тонус

PEQ (peaking), то что называют параметрическим.

Parametric EQ

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

нахуа он тогда нужен?

Добавлено через 2 минуты


Parametric EQ

ну так про peq и речь то
по крайней мере, в настройках для х-эйр я вполне конкретно написал центральную частоту фильтра, его добротность, и величину горба

вы упорно не слышите...пропуская весь остальной спектр без изменений, фильтр воздействует на его конкретный участок (центральная частота фильтра) с конкретной шириной (добротность)

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Parametric EQ

Параметрический - тот у которого можно менять параметры, в том числе тип фильтра. Полка, горб, иногда ещё что-нибудь. Peaking equalizer (PEQ) - конкретный тип фильтра, русского названия кроме "горб" я не знаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Параметрический - тот у которого можно менять параметры, в том числе тип фильтра. Полка, горб, иногда ещё что-нибудь. Peaking equalizer (PEQ) - конкретный тип фильтра, русского названия кроме "горб" я не знаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

колокол (bell)

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

информация из мануала рм600-3...

я вижу что ачх обрезника уезжает наверх за счёт горба, частота обрезника при этом не меняется. оцените частоты среза по уровню -6 от максимума.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

я вижу что ачх обрезника уезжает наверх за счёт горба, частота обрезника при этом не меняется. оцените частоты среза по уровню -6 от максимума.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soundrental

вы упорно не слышите...пропуская весь остальной спектр без изменений, фильтр воздействует на его конкретный участок (центральная частота фильтра) с конкретной шириной (добротность)

Я всё слышу и вижу...полосовой фильтр и PEQ как говорят в Одессе...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seregan1

я не пойму: что тут теоретизировать??? взять q1212, включить с lpn и без него. и померить смаартом несколько топов. и то же смоделировать в цифровом пульте. послушать и сравнить. что тут рассуждать то???

тёзка меня интересует не акустический результат, а электрический...

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Добавлено через 2 минуты


Я всё слышу и вижу...полосовой фильтр и PEQ как говорят в Одессе...

Добавлено через 3 минуты


тёзка меня интересует не акустический результат, а электрический...

Так сними сигнал не микрофоном, а с делителя, включённого параллельно АС. И проанализируй АЧХ/ФЧХ в SMAART-e.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

так сними сигнал не микрофоном, а с делителя, включённого параллельно ас. и проанализируй ачх/фчх в smaart-e.

ачх и фчх меня меньше всего беспокоит...я хочу увидеть авх (форму) сигнала или его спектр до и после lpn...сначала без нагрузки, затем под нагрузкой...