Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2020, 08:40   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,800
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
1.почему рекомендованный hpf ниже для мелкокалиберных нч динамиков?
2.зачем добавлять 9 дб!!! на частоте настройки фи (если верить описанию ev) , "загоняя" при этом умзч в защиту и подвергая динамик нагреву (увеличивая термокомпрессию) , если и так отдача максимальная?
3.о какой целевой кривой можно говорить если различные ас имеют разные ачх?
1. возможно я упустил, эта информация откуда?
2. обычно колонки проектируют так, чтобы отдача была ровная.
3. я же говорю - примитивный вариант.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 09:15   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
1. возможно я упустил, эта информация откуда?
информация из мануала рм600-3...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
2. обычно колонки проектируют так, чтобы отдача была ровная.
так о том и речь , задирать надо там где спад, а это ни как не на частоте фи...

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
имхо, lpn это комбинация hpf, без которого вообще никакие колонки лучше не включать, и горба на 50 гц
ИМХО там HPF и LPF соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после HPF смешивается с сигналом после HPF+LPF (полосовик) усиленным в +9 дБ(HIGH)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие СЧ и ВЧ) после частоты "полосовика"...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.09.2020 в 09:38 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 09:40   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
информация из мануала рм600-3...

добавлено через 2 минуты


так о том и речь , задирать надо там где спад, а это ни как не на частоте фи...

Добавлено через 22 минуты


ИМХО там HPF и LPF соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после HPF смешивается с сигналом после HPF+LPF (полосовик) усиленным в +9 дБ(HIGH)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие СЧ и ВЧ) после частоты "полосовика"...
Если ФИ настроен ниже Fs головы - будет спад. Но это тоже нужно замерять не осциллографом...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 09:48   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Если ФИ настроен ниже Fs головы - будет спад. Но это тоже нужно замерять не осциллографом...
Так для этого и нужен ФИ - чтобы компенсировать спад АЧХ динамика ниже Fs...

Не понял , при чём тут осциллограф?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:11   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

имхо там hpf и lpf соединённые последовательно-параллельно...т.е. сигнал после hpf смешивается с сигналом после hpf+lpf (полосовик) усиленным в +9 дб(high)...в противном случае (если они включены только последовательно) мы получаем завал (отсутствие сч и вч) после частоты "полосовика"...
шо???????
обрезник шинкует нижнюю часть диапазона, полосовой пропускаеи весь диапазон, делая горб или яму на центральной частоте фильтра, в зависимости от назначения
какой спад сч и вч????
если обрезник повесить в параллель к полосовому, то от обрезника не будет толку, полосовой через себя пропустит весь диапазон

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
так для этого и нужен фи - чтобы компенсировать спад ачх динамика ниже fs...

не понял , при чём тут осциллограф?
фи обычно строят выше резонансной
либо почти резонансная, но на пару герц выше (для сабов)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 04.09.2020 в 10:13 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:15   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,800
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
полосовой пропускаеи весь диапазон, делая горб или яму на центральной частоте фильтра
Это не полосовой (bandpass), это PEQ (peaking), то что называют параметрическим.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:23   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Это не полосовой (bandpass), это PEQ (peaking), то что называют параметрическим.
сорри, сформулировал некорректно
если придерживаться терминологии, то low cut+peq в лпн-фильтре
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:46   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
полосовой через себя пропустит весь диапазон
нахуа он тогда нужен?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
PEQ (peaking), то что называют параметрическим.
Parametric EQ

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.09.2020 в 10:49 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:53   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
нахуа он тогда нужен?

Добавлено через 2 минуты


Parametric EQ
ну так про peq и речь то
по крайней мере, в настройках для х-эйр я вполне конкретно написал центральную частоту фильтра, его добротность, и величину горба

вы упорно не слышите...пропуская весь остальной спектр без изменений, фильтр воздействует на его конкретный участок (центральная частота фильтра) с конкретной шириной (добротность)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 11:03   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,800
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Parametric EQ
Параметрический - тот у которого можно менять параметры, в том числе тип фильтра. Полка, горб, иногда ещё что-нибудь. Peaking equalizer (PEQ) - конкретный тип фильтра, русского названия кроме "горб" я не знаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 11:09   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Параметрический - тот у которого можно менять параметры, в том числе тип фильтра. Полка, горб, иногда ещё что-нибудь. Peaking equalizer (PEQ) - конкретный тип фильтра, русского названия кроме "горб" я не знаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
колокол (bell)
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Тонус (04.09.2020)
Старый 04.09.2020, 10:26   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,800
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
информация из мануала рм600-3...
я вижу что ачх обрезника уезжает наверх за счёт горба, частота обрезника при этом не меняется. оцените частоты среза по уровню -6 от максимума.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2020, 10:56   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
я вижу что ачх обрезника уезжает наверх за счёт горба, частота обрезника при этом не меняется. оцените частоты среза по уровню -6 от максимума.




Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

вы упорно не слышите...пропуская весь остальной спектр без изменений, фильтр воздействует на его конкретный участок (центральная частота фильтра) с конкретной шириной (добротность)
Я всё слышу и вижу...полосовой фильтр и PEQ как говорят в Одессе...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
я не пойму: что тут теоретизировать??? взять q1212, включить с lpn и без него. и померить смаартом несколько топов. и то же смоделировать в цифровом пульте. послушать и сравнить. что тут рассуждать то???
тёзка меня интересует не акустический результат, а электрический...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.09.2020 в 11:00 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 05:19   #14
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение




Добавлено через 2 минуты


Я всё слышу и вижу...полосовой фильтр и PEQ как говорят в Одессе...

Добавлено через 3 минуты


тёзка меня интересует не акустический результат, а электрический...
Так сними сигнал не микрофоном, а с делителя, включённого параллельно АС. И проанализируй АЧХ/ФЧХ в SMAART-e.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 06:34   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
так сними сигнал не микрофоном, а с делителя, включённого параллельно ас. и проанализируй ачх/фчх в smaart-e.
ачх и фчх меня меньше всего беспокоит...я хочу увидеть авх (форму) сигнала или его спектр до и после lpn...сначала без нагрузки, затем под нагрузкой...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.